Продувание створок

newsolutions, насчет коэкструдированных уплотнителей полностью согласен, тоже меняю их на EPDM.> цитируемый текст

newsolutions написал: Насчет шлегеля во внутреннем контуре. Да, возможно в этой позиции он не будет обмерзать, портиться и т.п. Но основной контур именно внешний. Внутренний второстепенный.

С чего это вдруг? То, что через дренажные отверстия проходит уличный воздух в фальцевую камеру, это уже не учитывается? Бывало, при замене внутреннего контура на новый и полностью демонтированном внешнем, "продувы" уже устранялись, причем клиент сам это оценивал. Естественно, затем менялся и внешний контур, куда же без него.

цитируемый текст

newsolutions написал: По нижней петле так же может продувать. Если петля не регулируется по прижиму. Метод радикальной борьбы опять же установка скрытых петель.

Это-метод развода заказчика на бабки + оставшиеся отверстия от старых петель. Практически, в любой из известных мне фурнитур, существуют нижние петли с регулировкой на прижим. Просто большинство оконных производств, при существовании более дешевой петли "без прижима" ставят их, исключение составляют переработчики фурнитур MACO, GU и др. некоторых турецких брендов, только потому, что в них нет "дешевой версии без прижима". Добросовестные производители (иногда попадались) устанавливают нижние петли только с "прижимом", будь то ROTO, SIGENIA или WINKHAUS. Поэтому проще: 1. найти нижнюю петлю створки с прижимом (около 100руб) родной фурнитуры или п2. приобрести нижний комплект с "прижимом" полностью от другого бренда (желательно при наличии шаблона для сверления). п2 доверить только профи, потому как есть нюансы по высверливанию новых отверстий, при наличии уже существующих.

цитируемый текст

nikolaevdp написал: Мастера, менявшие балконное остекление по моей просьбе поставили прижимные петли, дуть вроде стало поменьше, но все равно сильно.

Больше похоже на развод со стороны мастеров, у GU и так должны быть петли с регулировкой на прижим. Они, скорее всего, просто подтянули прижим. nikolaevdp, мастера проводили процедуру замены петель в Вашем присутствии или нет?

Alexei69 написал: newsolutions, насчет коэкструдированных уплотнителей полностью согласен, тоже меняю их на EPDM.> цитируемый текст

newsolutions написал: Насчет шлегеля во внутреннем контуре. Да, возможно в этой позиции он не будет обмерзать, портиться и т.п. Но основной контур именно внешний. Внутренний второстепенный.

С чего это вдруг? То, что через дренажные отверстия проходит уличный воздух в фальцевую камеру, это уже не учитывается? Бывало, при замене внутреннего контура на новый и полностью демонтированном внешнем, "продувы" уже устранялись, причем клиент сам это оценивал. Естественно, затем менялся и внешний контур, куда же без него.

цитируемый текст

newsolutions написал: По нижней петле так же может продувать. Если петля не регулируется по прижиму. Метод радикальной борьбы опять же установка скрытых петель.

Это-метод развода заказчика на бабки + оставшиеся отверстия от старых петель. Практически, в любой из известных мне фурнитур, существуют нижние петли с регулировкой на прижим. Просто большинство оконных производств, при существовании более дешевой петли "без прижима" ставят их, исключение составляют переработчики фурнитур MACO, GU и др. некоторых турецких брендов, только потому, что в них нет "дешевой версии без прижима". Добросовестные производители (иногда попадались) устанавливают нижние петли только с "прижимом", будь то ROTO, SIGENIA или WINKHAUS. Поэтому проще: 1. найти нижнюю петлю створки с прижимом (около 100руб) родной фурнитуры или п2. приобрести нижний комплект с "прижимом" полностью от другого бренда (желательно при наличии шаблона для сверления). п2 доверить только профи, потому как есть нюансы по высверливанию новых отверстий, при наличии уже существующих.

цитируемый текст

nikolaevdp написал: Мастера, менявшие балконное остекление по моей просьбе поставили прижимные петли, дуть вроде стало поменьше, но все равно сильно.

Больше похоже на развод со стороны мастеров, у GU и так должны быть петли с регулировкой на прижим. Они, скорее всего, просто подтянули прижим. nikolaevdp, мастера проводили процедуру замены петель в Вашем присутствии или нет?

Alexei69, петли мне не меняли, добавляли петлю, ее видно на фото№4. без нее дуло сильнее по середине створки. петля прижала створку к раме, но видимо недостаточно этого... регулировки петель по прижиму створки к раме, по крайней мере я, не нашел...

nikolaevdp, это не петля, а средний внешний прижим, скорее всего от ROTO, который, после регулировки створки от петель, едва цепляется. Если растянете створку "бочкой", прижим и "нахлест" створки увеличится.

цитируемый текст

nikolaevdp написал: ... регулировки петель по прижиму створки к раме, по крайней мере я, не нашел...

На нижней петле створки приподнимите декоративную накладку (у GU она снимается с затруднением, из-за 4-х выступов), увидите в нижней части регулировочный винт под шлиц или звездочку, "смотрящий" прямо на Вас. У верхней петли надо смотреть сверху при открытой створке, увидите регулировочный эксцентрик под звездочку направленный вверх.

Alexei69, регулировку прижима на нижней петле нашел, прижал на максимум, но ничего практически не изменилось. Темно было, с верхней петлей не разбирался. нахлест створки на раму при очерчивании от 5мм и более. Есть небольшой изгиб и у рамы и у створки внутрь комнаты. если прижать к поверхности 1 край метрового уровня, то зазор на другом краю около 5мм.

1. Пощупал уплотнитель, чего то он мне и правда не нравится, не эластичный, хлипковатый. Он вот такой: https://2-sklad.ru/p316813364-uplotnitel-dlya-plastikovyh.html по форме профиля. На какой лучше профиль его заменить? Верхнюю петлю отрегулирую на макс. прижим, створку смещу назад к петлям, при этом под ответную часть прижима на раме потребуется подкладка... попробую распереть створку прокладками от стеклопакета.
2. поразглядывал верхнюю петлю: у нее ведь конструкция такая, что уплотнитель внутреннего контура закрыт ею и в этом месте нет уплотнения. это нормально?

nikolaevdp, посмотрел параметры уплотнителя Gealan в разрезе и сравнил их с характеристиками различных уплотнителей на сайте ТБМ ссылка. Из всех известных мне уплотнителей подходят Wintech и Шлегель. У Gealan размер полки 4.2 мм, у Wintech 4.5 мм + кантик, увеличивающий нахлест, размеры пазов практически совпадают, у остальных профилей размер полки меньше или паз шире как у Veka. Необходимо учесть, что толщина уплотнителя Wintech больше Gealan в плоскости улица-помещение, поэтому, скорее всего, по всему периметру придется уменьшать прижим(цапфы, петли). Уплотнитель Wintech я иногда использую на внешнем контуре, в паре со Шлегелем на внутреннем, при замене уплотнения в неизвестных или старых профильных системах, для которых проблематично найти родные уплотнители. На внешнем контуре он хорош по геометрическим параметрам, на внутреннем сильно выпячивает и бросается в глаза (альтернатива серый Шлегель). В любом случае, необходимо, перед заменой родного уплотнения на какое-либо другое, проверить его на небольшом участке: как устанавливается в паз и проявляет себя при полном закрытии створки. Поэтому, на выездах по ремонту, я всегда вожу с собой небольшие образцы уплотнителей различных профильных систем для сверки их совместимости.

цитируемый текст

nikolaevdp написал: поразглядывал верхнюю петлю: у нее ведь конструкция такая, что уплотнитель внутреннего контура закрыт ею и в этом месте нет уплотнения. это нормально?

Да, для верхней внешней петли это нормально, бывает из-за под такой конструкции слегка дует, что тоже можно решить нетривиальным способом, только нужно ли?

Тепловизором проверьте окна

Снова здравствуйте, уважаемые. Попытался поиграться с регулировками створок, практически безуспешно. Смещаешь створку в одну сторону, начинает дуть с другой. Видимо размер створок все таки не соответствует проему. 7-8 мм перехлестом и не пахнет, максимум 4, ну 5 от силы. Отводя створку в сторону петель, со стороны петель дуть перестает, при этом под средний прижим у ручки пришлось пластиковую пластину вырезать, чтоб зацеп появился... но продувание есть. Вроде нашел контору, которая может изготовить сами створки по моим размерам, без выезда замерщика, без каких-либо гарантий за результат... цену правда еще не озвучили, и фурнитура там будет не GU а чтото другое... стоит ли связываться с таким вариантом и какие нюансы могут тут быть?

проще новое изделие с нормальным профилем фурнитурой и монтажем

Давайте я вам устраню дефект?

nikolaevdp, Нужно измерить т.н фальц люфт. Что бы понять действительно ли створки меньше чем надо. Мерить надо по низу или по верху рамы/створки. Т.е там где импосты/рамы/профили створки жестко зафиксированы и не могут "играть". Типовой фальцлюфт для многих профилей 24 мм. На две стороны.

nikolaevdp написал: Снова здравствуйте, уважаемые. Попытался поиграться с регулировками створок, практически безуспешно. Смещаешь створку в одну сторону, начинает дуть с другой. Видимо размер створок все таки не соответствует проему. 7-8 мм перехлестом и не пахнет, максимум 4, ну 5 от силы. Отводя створку в сторону петель, со стороны петель дуть перестает, при этом под средний прижим у ручки пришлось пластиковую пластину вырезать, чтоб зацеп появился... но продувание есть. Вроде нашел контору, которая может изготовить сами створки по моим размерам, без выезда замерщика, без каких-либо гарантий за результат... цену правда еще не озвучили, и фурнитура там будет не GU а чтото другое... стоит ли связываться с таким вариантом и какие нюансы могут тут быть?

nikolaevdp, Нюансов может быть множество. Другой комплект фурнитуры будет. 9мм- или 13 мм смещение фурнитурного паза может быть. 9 мм сейчас практически нет. А в друг у Вас такой. Пере установить петли на раме, ответные планки то же не совсем простая задача. Так же вероятно новые створки придется распакчивать и вытягивать диагональ. То же надо уметь. Какой системы будет створка? Какой системы рамы?