BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124215

29.01.2018 в 17:25:05

Ставить коллектор без вентилей, а на всякий случай кинуть в ящик пару заглушек и гаечный ключ.

0
master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17177

29.01.2018 в 22:43:31

Inch1964 написал: Расход же теплоносителя настраивают с помощью балансировочных клапанов на самих отопительных приборах.

да ладно, внутри квартиры все должно работать безо всякой балансировки. При замене проектных оп, последовательная тройниковая схема не совсем подходит

0
cineman
cineman
Резидент

Регистрация: 12.06.2008

Москва

Сообщений: 15975

29.01.2018 в 22:50:58

Starnet122, вопрос возникает потому, что есть коллектор. На тройниковой разводке вопроса не возникло бы. Запирание проблемного радиатора было бы возможно только на арматуре радиатора. И тут актуальной становится восстанавливаемая балансировка, которая сбивается в недорогих вентилях при запирании. Для коллектора с запиранием возникает возможность использовать радиаторную арматуру без сохраняемой преднастройки.

Starnet122 написал: А есть коллекторы с нормальными шаровыми кранами

У ФАР есть коллекторы с шагом 100 мм между выводами. Из них можете собрать желаемое. Но получится громоздко

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.01.2018 в 08:56:51

Inch1964 написал: Расход же теплоносителя настраивают с помощью балансировочных клапанов на самих отопительных приборах. И не равномерно между ОП, а в соответствии с необходимым для каждого ОП массовым расходом теплоносителя. Через один ОП может быть нужен расход 0,007 кг/с, а через другой ОП - 0,070 кг/с. Т.е. для ОП, при дельте Т=20 градусов в режиме 75/65/20, примерно нужен расход 0,0133 кг/с на каждый киловатт выделяемой тепловой мощности. Соответственно, для разных ОП с разной необходимой мощностью, нужны и разные расходы теплоносителя.

Исправляю свою опечатку. Имел в виду для дельты Т=20 и режима ОП 75/55/20 нужен примерно расход 0,013 кг/с на 1 кВт рассеиваемой мощности ОП, а для дельта Т=10 градусов и режима ОП 75/65/20 расход нужен примерно 0,025 кг/с на 1 кВт мощности ОП.

master.msk написал: да ладно, внутри квартиры все должно работать безо всякой балансировки.

Работать должно правильно, а не абы как.

Без балансировки (правильнее увязки колец) - правильно работать не будет. Потому, что через один ОП расход получится в три раза больше, чем нужно. А через другой ОП расход получится в три раза меньше, чем нужно. Это сплошная порнография получается, а не работа.

Упрощенную увязку колец небольшой квартирной системы, легко можно сделать с помощью контактного термометра. Добившись примерно одинаковой температуры на обратках ОП.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17177

30.01.2018 в 09:41:50

Работать должно правильно, а не абы как. Без балансировки (правильнее увязки колец) - правильно работать не будет. Потому, что через один ОП расход получится в три раза больше, чем нужно. А через другой ОП расход получится в три раза меньше, чем нужно. Это сплошная порнография получается, а не работа.

Спасибо, Кэп! Но я не это имел ввиду, а именно ручную балансировку на радиаторах, несерьезно это. А может понадобиться, потому что речь о мкд, все всё меняют и что, вы будете каждый раз радиаторы настраивать? При том что помимо балансировки нужна еще и регулировка. Возможна "тройниковая" если только она попутная. Если в работающей тройниковой последовательной схеме поменять оп или число оп, может так случиться, что вы не сможете ее балансировать, т.к большая часть системы за пределами квартиры

Проще "сбалансировать" коллекторы у себя или контур в попутной схеме и регулировать радиаторы, не путать с "балансировать", все уже отбалансировано без вас как правило. А то, что вы предлагаете, на радиаторах, регулярно всплывает в форуме в виде: "помогите радиаторы в новостройке не греют". Как то так, уважаемые теоретики-гидравлики.

0
Starnet122
Starnet122
Резидент

Регистрация: 23.11.2014

Краснознаменск

Сообщений: 1174

30.01.2018 в 10:57:14

Inch1964 написал: Starnet122, "Ералаш смотрели времен СССР, где мальчик купил два билета на автобус?" А на случай, если потеряет, у него был еще и проездной? ;)

Inch1964, да-да, я и сам постоянно привожу в пример этот выпуск ералаша :-))) https://www.youtube.com/watch?v=gw8pks_tKKw

0
Mazayac
Mazayac
Резидент

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

30.01.2018 в 12:53:55

master.msk, в чём несерьёзность балансировки у радиаторов? Стоят, например, пять радиаторов, тройниковая тупиковая схема, пока первые не «придушили» - последний был заметно холоднее.

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.01.2018 в 12:59:26

Starnet122 написал: да-да, я и сам постоянно привожу в пример этот выпуск ералаша :-)))

Благо Вам дарю! Порадовали ссылкой. Еще раз посмотрел и получил удовольствие!

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.01.2018 в 13:06:32

master.msk написал: Но я не это имел ввиду, а именно ручную балансировку на радиаторах, несерьезно это. А может понадобиться, потому что речь о мкд, все всё меняют и что, вы будете каждый раз радиаторы настраивать? При том что помимо балансировки нужна еще и регулировка. Возможна "тройниковая" если только она попутная. Если в работающей тройниковой последовательной схеме поменять оп или число оп, может так случиться, что вы не сможете ее балансировать, т.к большая часть системы за пределами квартиры

Напрасно считаете ручную балансировку несерьезной. Скажу, что она очень даже "серьезная" и позволяет улучшить комфортность отопления в конкретно взятой квартире.

Каждый раз балансировать ОП (кольца между собой) - не требуется. Это делается один единственный раз при пуско-наладке.

Привожу пример, как можно сделать "упрощенную" увязку колец с помощью термометра (моя статья "Балансировка системы отопления. Гидравлическая балансировка двухтрубной системы отопления" - найти можно поисковиком или на моем сайте указанном в профиле).

И такая увязка колец будет намного лучше, чем её отсутствие.

И деньги сэкономит, и повысит комфортность отопления.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

master.msk
master.msk
master.msk

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 17177

30.01.2018 в 13:22:08

Mazayac, а зачем? Не хотите менять, переделайте в попутную и забудете про балансировку, делов то: пару тройников и несколько метров самой дешевой трубы, от строителей обычно именно такая. А радиаторы, даже если не менять, все равно перевешивать, уж это то, я надеюсь никому объяснять не нужно?

P.s : балансировали балансировали да не выбылансировали: в доме тоже много любителей побалансировать, насосы повключать, теплые полы...будете каджый раз после них переделывать?

0
Inch1964
Inch1964
Резидент

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

30.01.2018 в 13:32:37

master.msk написал: переделайте в попутную и забудете про балансировку

Общераспространенное заблуждение, что "попутка" не требует балансировки. Извините, но вы себя показали в нижнем "ярусе" знаний.

Общераспространенный бред (которому и сам был подвержен некоторое время), что "попутка" имеет какие-то преимущества!

вам бы подучиться немного. :)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу