Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#405338

2ДОКА

медные трубы, а конкретно разводка отопления в квартире от котла стоят дешевле на 38% чем металлопластик.

И какие же минусы у твёрдого припоя для меди в быту, можно озвучить?

И работа по меди не в разы дороже а на проценты. И к тому же ещё есть один фактор - один человек выкопает яму за 100 рублей, а другой за 1000. Так что не надо про работу говорить столь уверенно, похоже на дилетантизм, а проще - враньё.

Gennady написал :
медные трубы, а конкретно разводка отопления в квартире от котла стоят дешевле на 38% чем металлопластик.

Вы не военный часом?
До сих пор помню нашего препода,который всерьез утверждал,что после получения дозы в 50 рентген-лучевая блезнь,а при 49-нет!
Посмотрите соседнюю ветку,я привел простой расчет стоимости,не все так однозначно.

Медь конечно дороже чем пластик и МП. Хорошие вещи всегда стоят дороже, но и толку от них, как правило, больше. Заказчик всегда вынужден балансировать между капитальными вложениями и эксплуатационными расходами. При росте одних - снижаются другие. Поэтому важно, что именно Заказчик хочет получить, осуществляя немалые вложения в свою недвижимость. Если его цель, например, продать недвижимость и получить бОльшую прибыль - тогда ему к ДОКЕ и Ко. Так поступают и крупные компании типа Донстроя, которые пихают ПЕКс в свои многоэтажки. Правда позапрошлой зимой аварийные бригады ночевали в "Алых Парусах".

Если же Заказчик, например делает "для себя" или же вкладывает в высококачественную недвижимость , то ИМХО надо обращаться к "дуралеям", типа меня, которые не видят своего металлопластикового щастья и с дуру продолжают паять и варить, гробя своё здоровья парами флюса и пр.

Разводку системы отопления медью можно сделать дешевле МП применив ну например двухтрубную разводку с попутным движением теплоносителя, а не коллекторную. Полагаю что Gennady говорил именно об этом. ИМХО медный трубопровод, особенно патинированный, неплохо смотриться даже при открытом монтаже.(см. фотки).

Минусов у коллекторной разводки отопления больше чем плюсов. Для Заказчика разумеется. Для монтажника проще и выгоднее делать коллекторную разводку (большой расход материалов и запорно-регулирующей арматуры, простота монтажа, особенно МП, отсутствие необходимости делать гидравлический расчет и т.п.) Кроме того коллекторная разводка на рынке позиционируется как принятая "во всем цивилизованном мире", отсюда возникает чисто психологический момент. Заказчику приятно, что он тоже относится к "цивилизованному миру".

Регистрация: 07.05.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 45

Был недавно в Норвегии, жил в доме построенном в 2003 году, там вся разводка медная и на тепло и на воду, очень даже красиво смотрится. Тоже себе хочу (на воду пока).

Регистрация: 02.03.2007 Москва Сообщений: 213

Сергеич написал :
Медь конечно дороже чем пластик и МП. Хорошие вещи всегда стоят дороже, но и толку от них, как правило, больше

Я вот заждался уже.
Когда же вы скажете что медь лучше нержавейки ? -)))

Сергеич написал :
Если его цель, например, продать недвижимость и получить бОльшую прибыль - тогда ему к ДОКЕ и Ко.

Так,уважаемый,давайте не будем ХАМИТЬ.Эта брехня начинает уже раздражать.Если у Вас что личное ко мне-милости просим,приезжайте-разберем вопрос.
Если же нет,-то я расцениваю ваши посты,как попытку меня спровоцировать.Вы не знаете ничего о моих работах,но позволяете себе выкладывать здесь свои,ни на чем не основанные,умозаключения.
Это довольно жалкое зрелище,и на рекламу не тянет.

Сергеич написал :
то ИМХО надо обращаться к "дуралеям", типа меня, которые не видят своего металлопластикового щастья и с дуру продолжают паять и варить, гробя своё здоровья парами флюса и пр.

Мне слезу пустить?
Давайте договоримся,-Вы больше не будете ни напрямую,ни косвенно упоминать МОЙ НИК в своих постах.
Я прошу администрацию форума с пониманием отнестись к моему посту,я специально не посылаю его в личку.

И тут озарило. Все гениальное - просто!
К ламинату полагается металлопластик.
К паркету и плитке -- медные трубы.
К натуральному граниту -- нержавейка.
О чем тут спорить?

2Самодедкин Да уж емко так сказано и кратко, а краткость - сестра таланта. Думаю аффтар темы теперь сам сможет ответить на вопрос что лучше, главное чтобы он знал, что он на пол стелить-укладывать будет

Регистрация: 06.10.2010 Чернигов Сообщений: 402

dmvt1 написал :
Свихнувшаяся на безопасности и экологии Европа живет на меди уже пол века и ничего.

И при этом эти полвека Европа вымирает количественно. Особо в этом отличается Германии, где все как тут пишут "на меди". В результате рождаемости нет, бесплодности много. Вот и думайте, отчего.

Vptek написал :
В результате рождаемости нет, бесплодности много. Вот и думайте, отчего.

Вы просто дурная балаболка или сознательно врёте?

Регистрация: 06.10.2010 Чернигов Сообщений: 402

Wazawai написал :
Вы просто дурная балаболка или сознательно врёте?

Статистика-с.

Не приплетайте статистику.

Впрочем, посмотрев на то, что вы пишете на форуме, я получил ответ на свой вопрос.

читал я тут всю тему про нержавейку, и если честно ничего нового не нашел для себя, видимо что те кто ей работают, делают водопровод либо в пентхаусах либо на рублевке, потому как цены просто жесть, ездил недавно на выставку в крокусе, думал найду для себя что-то самое лучшее для новой квартиры, ну и запал в самом начале на стенд Viega, кто что сможет сказать про эту фирму? так вот на их стенде так красиво выглядела нержавейка, что я решил на ней остановится. Инструмент обещали дать на прокат, поэтому насколько он дорогой мало волнует, но вот стал считать разводку по квартире: труба еще куда не шло-терпимо, но вот фитинги, если честно я сильно задумался, представьте одних водорозеток нужно 12 шт, а они по 20 евро, плюс огромное количество всяких углов и прочих фитингов, думаю тут и 1000евро как пишет Дока одного материала не обойтись....подводка на полотенцесушитель будет стоить в два раза дороже самого полотенцесушителя....Вот поэтому и возник у меня вопрос, а стоит ли овчинка выделки? Собственно вопрос к мастерам, поскольку я хочу сделать для себя как можно лучше, раз и навсегда, чем вы руководствуетесь когда предлагаете нержавейку как материал для своих клиентов? Я сам руководствуюсь только лишь из-за названия, ну вроде как не ржавеет....и еще хотел сэкономить на работе, руки вроде как растут откуда надо, и даже с металоплатиком есть опыт, правда это на даче, в новостройку я его ставить боюсь, не дай бог лопнет, залью еще соседей...а сэкономить не получается, потому как очень дорогой материал, поэтому и еще вопрос, где вы её покупаете? Посмотрел прайс лист на tdrems.ru, оптимизм после выставки сразу поубавился...

Регистрация: 17.03.2011 Хабаровск Сообщений: 14

Возмите гофру нержавейку. Монтаж на фитингах своими руками (я так сделал уже 7 лет стоит) приэтом можно сэкономить на прокладке по углам просто согнув руками без всяких уголков.

Ваш сантехник прав. Металлопластиковые трубы-если они хорошего качества, будут вам служить 50 лет. У нас уже 10 лет-и никаких проблем! Удачного ремонта!

А можно узнать мнение местных гуру по моему вопросу.

Что я имею - новострой довольно большой площади с панорамным остекленением из за этого застройщик проложил стальные трубы для отопления, видимо предполагая, что я их закатаю в стяжку.

До настоящего времени (изучив иннет) я так и не понял, что будет выгоднее для меня отапливаться теплыми электрическими полами или оставив предложенную застройщиком систему напольных радиаторов, но вопрос не в этом, хотя если есть мнение буду рад услышать.

Предполагается ли по строительным нормам "закатка" стальных труб в цементную стяжку? или застройщик меня надурить хочет?
Сколько лет такая система может прожить.

Соседи все наделали медные системы водоводов, включая отопление и холодную и горячую воду. Правильно ли это?
Насколько я понял из настоящего форуму ХВС лучше сделать из других материалов?

Более того, медные трубы они залили под стяжку без их изоляции, насколько я понял это тоже неверное решение?

Медь без изоляции - в бетон, это ПЛОХО. Простоит недолго. Сам видел, что происходит . Нужно ставить либо Кутек 16,0 медная труба от КМЕ под пресс фитинг, либо Медную трубу в пластике 15,0 под пайку
Применение медных труб на ЦО грозит протечкой либо у себя, либо у соседа. Питтинговую коррозию никто не отменял.
На Водопровод (ГВС, ХВС) ставить медь можно. Только не надо ее комбинировать со сталью, особено с Полотенцесушителями из непонятного состава.
Если у Вас горизонтальная разводка - то оптимально на отопление пустить Сшитый Полиэтилен или Качественный Металлопластик.
На ГВС и ХВс - аналогичные материалы, либо Полипропилен, он будет подешевле.
Если финансы позволяют, то ГВс и ХВС - красиво делать НЕржавейкой Виега под пресс.

Вместо электрических конечно лучше сделать Теплые полы водяные. Зачем Вам лишнее электромагнитное излучение, Мы и так его наедаемся вдоволь...
Теплые полы водяные в новых квартирах сейчас делают все больше и больше. И правильно!!!

АКВАГАЗ написал :
то ГВс и ХВС - красиво делать НЕржавейкой Виега под пресс

Да вы гурман!!

utkov написал :
будут вам служить 50 лет. У нас уже 10 лет-и никаких проблем!

Железная логика

Alex Miron написал :
Предполагается ли по строительным нормам "закатка" стальных труб в цементную стяжку?

В некоторых сериях панельных домов трубы отопления заложены в бетон несущих стен. Я в таком доме живу: 35 лет- полёт нормальный...Но на Вашем месте я бы трубы теплоизолировал энергофлексом или гофрой...

Alex Miron написал :
Соседи все наделали медные системы водоводов, включая отопление и холодную и горячую воду. Правильно ли это?

Для тупиковых веток водопровода (от стояка к точке водоразбора)- правильно.
Если речь о части циркуляционного трубопровода (отопление, стояк ГВС)- неправильно.

АКВАГАЗ написал :
Вместо электрических конечно лучше сделать Теплые полы водяные. Зачем Вам лишнее электромагнитное излучение,

Это враки все, про ЭМИ. Кабельный пол ничо не излучает - там двухпроводный кабель - он как антенна практически неэффективен.
Просто отопление электричеством примерно в 10 раз дороже на одну килокалорию, чем газом. Потому все и пыжаться водяной пол делать, поскольку на электричестве даже за один отопительный сезон денежек уйдет немеряно. В Европе, где газ в разы дороже, а климат помягче - эти системы отопления могут конкурировать. У нас - нет.

Тем не менее в Европе - я видел гораздо больше именно водяных теплых полов, чем электрических. Возможно у них, как и у нас есть ограничения по электро киловаттам на один объект. И поэтому ставят водяные полы? Себе лично сделал полы водяные на даче, реально дешевле эксплуатация получается

NNN написал :
Но на Вашем месте я бы трубы теплоизолировал энергофлексом или гофрой...

То есть вполне надежно будет изолировать мои стальные трубы и не тратиться на укладку чего то другого?

По поводу водяного отопления, я что то не сильно пойму, ведь если я запущу горячую воду в пол, в большую его площадь, то сильно увеличится ее расход, не будет ли это равно расходам на электрический пол?

АКВАГАЗ написал :
Тем не менее в Европе - я видел гораздо больше именно водяных теплых полов, чем электрических. Возможно у них, как и у нас есть ограничения по электро киловаттам на один объект. И поэтому ставят водяные полы? Себе лично сделал полы водяные на даче, реально дешевле эксплуатация получается

в Европах отапливать электричеством очень дорого,газ и еще дешевле солярка с мазутом.Поэтому очень модны стали солнечные колекторы.

rigger "водорозеток нужно 12 шт, а они по 20 евро, плюс огромное количество всяких углов и прочих фитингов, думаю тут и 1000евро"
все эти прибамбасы придумали чтобы ускорить процесс,прикинь если один час сантехника с пресс-машиной" виега "стоит под 100-120 евро, то один уголок за 10 евро играет мало роли,собирают все разом, одевают изоляцию и все разом жмут,намного быстрее ,но дороже чем паять !поэтому и берут металлопластик,там гнуть можно.

Извините, что вмешался, но температура Горячей воды у меня в квартире вчера была 103 градуса, а так в среднем 85-90, так котельная подает. Теперь на измене, стоит ППР со стекловолокном Экопластик, он при 95 градусах -1 год служит. Все уже спрятано и замуровано

sanches написал :
температура Горячей воды у меня в квартире вчера была 103 градуса

фиксируйте показания термометра на фото (желательно с показом даты,хотя все фото уже идут с параметрами)
если будут проблемы,очень веский аргумент подать на УК в суд (даже с поверкой Вашего термо)

@fev.l200