Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

10.03.2018 в 18:24:57

Хондавод написал: в принципе при исправной машине не должно быть проблем даже на розетке без земли.

При исправной СМ пощипывание вполне может иметь место быть. И это не проблема.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20711

10.03.2018 в 18:31:24

TAB написал: И это не проблема.

Да как не проблема, проблема, конечно...

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

10.03.2018 в 18:42:17

Radio, ну ОК, проблема. Но не угроза.

0
Аватар пользователя
Хондавод

Местный

Регистрация: 25.10.2017

Москва

Сообщений: 52

10.03.2018 в 18:42:31

TAB написал:

Хондавод написал: в принципе при исправной машине не должно быть проблем даже на розетке без земли.

При исправной СМ пощипывание вполне может иметь место быть. И это не проблема.

TAB, я так понимаю, нет полной гарантии исправной машинки, для начала надо исключить этот фактор.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

10.03.2018 в 18:52:55

Хондавод написал: я так понимаю, нет полной гарантии исправной машинки, для начала надо исключить этот фактор.

Нечего тут исключать: без заземления корпус исправной СМ обычно щиплется, это обусловлено ее схемотехникой. Примите сие как данность.

0
Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

10.03.2018 в 18:59:29

Radio написал: Vadim 161, а как его не цеплять, когда оно щипается электрическим током?

Radio, лучше пусть щипается, чем убьёт при отгорании нуля.

nazgulko написал: Господа, делать то чего? :popcorn

nazgulko, поставить узо, а третий контакт розетки никуда не подключать.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
MrGalaxy

Местный

Регистрация: 20.08.2012

Тула

Сообщений: 6455

10.03.2018 в 19:01:32

nazgulko написал: Господа, делать то чего? :popcorn

nazgulko, поставить узо, а третий контакт розетки никуда не подключать.

0

Вечный студент

Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

10.03.2018 в 19:19:08

MrGalaxy написал:

Radio написал: Vadim 161, а как его не цеплять, когда оно щипается электрическим током?

Radio, лучше пусть щипается, чем убьёт при отгорании нуля.

nazgulko написал: Господа, делать то чего? :popcorn

nazgulko, поставить узо, а третий контакт розетки никуда не подключать.

MrGalaxy, с чего бы ему отгорать? Для очистки совести надо бы посмотреть его состояние на всех этажах ниже, и особенно, подключение его в ВРУ, но, судя по фотке ТС, всё должно быть весьма прилично.

0
Аватар пользователя
nazgulko

Местный

Регистрация: 18.10.2017

Ижевск

Сообщений: 35

10.03.2018 в 19:39:31

СтранникXXI, я живу на 2 этаже, могу вниз сходить, там доступ к щиту вроде бы есть...

0
Аватар пользователя
Nickolay

Местный

Регистрация: 10.07.2006

Самара

Сообщений: 471

10.03.2018 в 20:14:19

Хмм... "работаю" сейчас в соседней теме и возник аналогичный вопрос по занулению.

Вот что получается, если подумать... Допустим, ввод начинается снизу дома. Мы живем на втором этаже, думая, занулять или не занулять. Над нами еще несколько этажей. Если где-то ниже нашего второго этажа по какой-либо причине будет разорвана нейтраль (на которую мы сейчас думаем зануляться или кто-то где-то уже занулился) и на этажах выше второго (ну или у соседей по этажу) что-то включено (а так будет всегда), то получаем на верхнем куске оборванной нейтрали фазу (она, конечно, не голая, а через какие-то нагрузки типа лампочек, телевизоров и т. д.) и, если мы на втором этаже занулилим нашу стиралку на общую нейтраль, то эта самая неголая фаза будет на корпусе стиралки! Но фаза, кстати, может пройти и через пробитый ТЭН зануленной соседской стиралки, что, видимо, опаснее... да, в большинстве случаев наврядли убьет сразу, но стоит ли рисковать? А вдруг?!

Поэтому вывод, который я сделал только что для себя лично - НЕ ЗАНУЛЯТЬ НА ЩИТКЕ!!! Единственное подходящее решение - диф. автомат или УЗО для стиралки и ей подобных машин...

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20711

10.03.2018 в 20:17:38

Nickolay написал: Единственное подходящее решение - диф. автомат или УЗО для стиралки и ей подобных машин...

Что оно вам даст, это узо?

Надо отчетливо понимать, что когда это решение единственное, то оно сработает не раньше, чем ток со стиралки и подобных ей машин пойдет через ваше тело, и тогда...

Nickolay написал: наврядли убьет сразу, но стоит ли рисковать? А вдруг?!

...может, конечно, и не убить, но трахнет по любому как следует.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

10.03.2018 в 20:30:46

Это так сказать для размышления ,для проектов домов после 1988 и до введения нового СП 31-110-2003

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

10.03.2018 в 20:34:13

Vadim 161 написал: его и в помине здесь нету, и небыло никогда, TN-C.

То, что ЗДЕСЬ нет заземления и не может быть по определению, то в этом вы правы, но здесь может быть защитный ноль, если систему TN-C преобразовать в систему ТN-C-S.

BV написал: диаметр, сечение?

Этот вопрос задан не праздно. Если магистральный совмещённый ноль не менее 16 квадратов, а мне кажется, что именно так оно и есть, то его можно смело делить на рабочий и защитный, судя по нормальному состоянию домовой электросети.

0
Аватар пользователя
TAB

Местный

Регистрация: 29.09.2006

Москва

Сообщений: 4606

10.03.2018 в 20:36:30

Nickolay написал: Если где-то ниже нашего второго этажа по какой-либо причине будет разорвана нейтраль (на которую мы сейчас думаем зануляться или кто-то где-то уже занулился) и на этажах выше второго (ну или у соседей по этажу) что-то включено

Ниже вашего - это на первом? А представляете, как страшно людям на этажах выше вашего? Ведь для них так же опасен обрыв нуля и на первом, и на втором, третьем, четвертом, пятом, шестом... но эти мужественные люди все равно занулены на щиток. Можете сходить, убедиться. :)

0
Аватар пользователя
Nickolay

Местный

Регистрация: 10.07.2006

Самара

Сообщений: 471

10.03.2018 в 20:40:08

Radio написал: то оно сработает не раньше, чем ток со стиралки и подобных ей машин пойдет через ваше тело, и тогда...

Ну дык так оно и работает это УЗО, или я не прав? Какой-то ток будет идти по пути корпус-тело-земля, а далее УЗО, обнаружив разницу между входящим и выходящим током просто разорвет цепи. Т. е., немного пощипет и все...

Radio написал: может, конечно, и не убить, но трахнет по любому как следует.

Я имел в виду "да ну его нах. это зануление таким способом": без него, но с УЗО...

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу