Думаю менять разводку отопления в квартире

TAB написал: BV

разница с армированием АЛ и без - в величине температурного удлиннения

И кислородном барьере

Барьер не обязательно из АЛ.

TAB написал: А что до удлинения, так оно упонору не мешает.

Это ваше личное мнение, отличающееся от мнения производителя. То есть Вам бы так хотелось, но это не так :)

lestrik написал: Вот думаю, как прокладывают цельную трубу от коллектора до радиатора? Как борются с линейным расширением? Я ведь правильно понимаю, если труба с двух концов будет жестко зафиксирована она должна где то искривляться. Надо же как то точно сделать место, где именно труба будет искривляться. Вот на фото и видео делают просто пару поворотов на 90 градусов, считается что там труба и будет искривляться?

lestrik, прочитать инструкцию по монтажу - не судьба?

BV, Почитал инструкцию Рехау. Предлагают использовать компенсаторы на соединениях, Г и П образные. Я же про цельную трубу интересуюсь. З.Ы. прошу понять меня правильно, я простой обыватель.

BV

Это ваше личное мнение, отличающееся от мнения производителя. То есть Вам бы так хотелось, но это не так

Мне кстати сугубо пофиг, мне упонор класть не требуется.

Я цитировал мнение производителя, резюмированное на 42-й странице его руководства по проектированию.

lestrik написал: З.Ы. прошу понять меня правильно, я простой обыватель.

Наймите простого проектировщика :) Который выполнит проект со всеми расчетами, чертежами трасс, схемами узлов, и спецификацией материалов и комплектующих. Чего проще то?

TAB написал: BV

Это ваше личное мнение, отличающееся от мнения производителя. То есть Вам бы так хотелось, но это не так

Мне кстати сугубо пофиг, мне упонор класть не требуется.

Я цитировал мнение производителя, резюмированное на 42-й странице его руководства по проектированию.

Упонор Вам уже наложили.

TAB, Там так и написано - РЕЗЮМЕ и все остальное, написаное в инструкции по монтажу - читать не надо и не действительно? Интересно, зачем они тогда писали, голову морочили?

BV написал: Наймите простого проектировщика :) Который выполнит проект со всеми расчетами, чертежами трасс, схемами узлов, и спецификацией материалов и комплектующих. Чего проще то?

Ну-ну : ) Или вы себе ищите работу? Промолчу по поводу проектировщиков, инструкций и т.п. ибо сказано уже достаточно.

Тут какое еще соображение. В стране в общем и в понаех-д[а/ы]рах строятся триллиарды миллионов метров коммунального жилья. В них вселяются сотни тысяч понаехов ЕЖЕГОДНО. Подавляющее большинство этих коммуналок имеют отопление на пексе (те из них, которые вообще его имеют, гы). Весь этот пекс монтируется подручными методами силами тех самых понаехов или гастеров (таджиков, узбеков, хохлов и проч. людьми с особым устройством нервного узла и рук). Уровень культуры быта и производства у данной части народонаселения схож с уровнем неандертальца. Нигде я не видел, чтобы выписывали змейки, туннельчики, коллекторные схемы. Везде херак-херак кувалдой стукнул, спиртом запил и дальше побежал. Если положить что обсуждаемое выше весьма кртитично для технологии, то течь должно через раз. Но эта вакханалия продолжается уже пару десятков лет, а случаи протечки буквально единичные. Я хочу сказать этим лишь то, что прежде чем формулировать основные принципы профессионального (tm) и грамотного (R) труЪ монтажа диалектически необходимо всячески рассмотреть и разъяснить сей феномен как с точки зрения термодинамики, так и с точки зрения развития производительных сил с учетом социальных особенностей и народных традиций каждой местности, не ограничиваясь, но включая каждую климатическую, экономическую, культурную область страны, над которой никогда не заходит солнце.

BV написал: Там так и написано - РЕЗЮМЕ и все остальное, написаное в инструкции по монтажу - читать не надо и не действительно?

Что касается моего тезиса "отсутствие армирования упонору не мешает", то да, по сути так и написано:

Монтаж труб в защитном гофрированном кожухе В этом случае не требуется принимать меры по компенсации температурного удлинения труб. Просто закрепите концы трубы с деталями, которые выходят из стены или из пола, например, с коллектором на одном конце и с водорозеткой на другом конце.

И я уже отвечал вам, что когда-то просчитывал температурную компенсацию трубопровода, правда полипропилена. Разница между армированной и неармированной трубой сказалась лишь в размерах компенсирующих участков. После чего я с радостью забил на армирование и выполнил все обычной трубой, избавившись от необходимости ее зачистки.

Единственный кейс, где армирование играет роль, так это при прокладке рядом труб, температурные условия которых существенно различны. Армирование лишь делает поведение горячей трубы, немного похожим на холодную. Таким образом разбегаются они тоже почти одинаково. А в случае прокладки отдельной трубы, армирование не дает почти никаких преимуществ.

Короче говоря, если я буду когда-то предпринимать новую попытку создать идеальное жилище (с поправкой на социально-экономическую коньюнктуру, разумеется), то это будет одноэтажный дом, где все коммуникации будут в подвале и/или на чердаке и/или специальных шахтах с полным доступом. Нахождение коммуникаций внутри конструкций будет минимально. Такое например видел в одном отеле, там между каждыми двумя номерами есть узкая дверь в техпомещение, где и сидят все трубы (к инсталляции, раковине и т.п.). Судя по внешнему виду, эти двери пригождались : ) А все остальное это ля-ля, про которое можно толочь воду бесконечно. Проекты-шмоекты ничего не значат, абсолютно ничего. Сделав дорогой евроремонт с прицелом на 50 лет службы всегда можно встрять и переделать все уже через 5 лет, как повезет...

Разница между армированной и неармированной трубой сказалась лишь в размерах компенсирующих участков. После чего я с радостью забил на армирование и выполнил все обычной трубой, избавившись от необходимости ее зачистки.

труба в полу и в стяжке, армированная меньше удлиняется, ей меньше компенсации надо, неармированую можно только на входе попробовать компенсировать, сделать дополнительно поворот в коллекторном шкафу, но это не вряд ли возможно: шкафы маленькие, а трассы по 10 метров и больше. А в случае с тройниками - вообще никак. К тому же должен быть нормальный прочный кожух/гофра, в данном случае оригинальный полиэтиленовый кожух упонор

Сделав дорогой евроремонт с прицелом на 50 лет службы всегда можно встрять и переделать все уже через 5 лет, как повезет...

вы попробуйте сначала сделать нормально, потом уже дорого, чего вы сразу перескакиваете через один уровень, так не честно

TAB написал: Монтаж труб в защитном гофрированном кожухе В этом случае не требуется принимать меры по компенсации температурного удлинения труб. Просто закрепите концы трубы с деталями, которые выходят из стены или из пола, например, с коллектором на одном конце и с водорозеткой на другом конце.

Если читать внимательно, то речь о целой трубе проходящей в стяжке У Вас вроде как тройники имеются. И Вы еще не дочитали там некоторые очень существенные моменты....

TAB написал: Разница между армированной и неармированной трубой сказалась лишь в размерах компенсирующих участков. После чего я с радостью забил на армирование и выполнил все обычной трубой,

Аксиома верная, но странный вывод. Кроме того сейчас есть армированные трубы, которые не надо зачищать.

TAB написал: А в случае прокладки отдельной трубы, армирование не дает почти никаких преимуществ.

Ну да, если 10 метров не армированной трубы при дельта Т 50град выезжает на 10см - сущая мелочь :)

genuimous написал: Проекты-шмоекты ничего не значат, абсолютно ничего.

Забыли добавить - при условии жопоруких исполнителей и отсутствии контроля.