Думаю менять разводку отопления в квартире

genuimous написал:

Hitgher написал: Медь цивильное, но сколько она проживёт на нашей воде отопления?

ну если чернуха живет 30-50 лет (стояки) то неужели медь не лучше? хотя, у стояков-то толщина стенки ого-го.

genuimous, хорошая старая чернуха на подготовленной воде отопления живет по 50 лет без видимых изменений. Это не относится к новым черным трубам. По крайней мере - не всем. Знаю не один дом со свищами на отоплении через три года.
genuimous, При монтаже важно понимать нюансы, особенно температурные движения

BV написал: При монтаже важно понимать нюансы, особенно температурные движения

Да там столько всего нужно понимать, что приходит понимание о том, что русский вася-бухарик (ну или просто балабол-кидала, или лентяй-раздолбай) в принципе не способен смонтировать систему без нарушений. А другого типа исполнителей не густо. Технология может и хороша, да вот только не устойчива перед реалиями. А может и не так уж и хороша, а то когда на каждый косяк с умным видом заявляют "луна была не в той фазе, когда монтировали" то это наводит на мысль про то что пекс это своего рода лохотрон по сути своей. С таким же успехом можно и полипропилен вкорячить. И вкорячивают, кстати, и работает, и плевать ему на то что про него принято плохо думать. Ну а если потечет, то паяльник старый или труба поддельная, ну право слово, смешно. Хозяина квартиры не волнует на то насколько хороша технология в сферическом вакууме, ему надо просто чтобы работало и не текло весь срок службы (минимум 50 лет, а лучше 70). Сколько простоит пекс никто не знает, коль скоро он взрывается когда ему вздумается. А кто там именно виноват дело десятое.

genuimous, чего все одной краской рисуете? во первых сразу надо поменьше человеческого фактора в монтаж закладывать на этапе проектирования. А не после локти грызть. Для чего этот форум например? чтобы понимать ДО а не "после" Например. Вместо множества углов в стяжке, сделать цельной трубой от коллектора к радиатору, тем самым уже на порядок уменьшается возможная тяжесть последствий, вполне можно себе позволить не волноваться заранее: если потечет, в стене проще на порядок переделать, нежели в полу https://youtu.be/ifSS9HLflTA

genuimous, Нормальный пекс, сама труба, не взрывается, по крайней мере никогда такое не видел, не слышал, не читал. А 99,9% - неправильно выполненные соединения, либо не учтена температурная компенсация - особенно пластиковые углы и тройники.
Проблемы ПП - да бывает лопается не качественный. Охрупчается со временем. Есть та же необходимость темп компенсации. Любая система - это комплектующие + монтаж. Увы, монтажные инструменты стали доступны, и любой немного соображающий разнорабочий покупает и начинает монтировать. В этой кажущейся простоте и есть источник проблемы

master.msk написал: сделать цельной трубой от коллектора к радиатору,

и даже есть возможность перетянуть при плавных поворотах.... лет через 30 :)

master.msk написал: Вместо множества углов в стяжке, сделать цельной трубой от коллектора к радиатору, тем самым уже на порядок уменьшается

Проблема в том, что производители прямо заявляют что соединение необслуживаемое и допускает замоноличивание.

BV написал: 99,9% - неправильно выполненные соединения, либо не учтена температурная компенсация - особенно пластиковые углы и тройники.

Как верно учитывать похоже никто не знает. Про укладку змейкой явного требования нет. Рекомендация подкладывать мягкое не выдерживает критики т.к. удлинение может достигать 100мм и более. Да и сделать без соединений невозможно, разве только вести трубу прямо до самого радиатора.

Интересный ход мысли получается. Всю дорогу нам доказывали что соединения пекса можно прятать в конструкции, а теперь оказывается нельзя : ) А ведь это основное преимущество технологии. А до кучи еще оказывается гарантия максимум 5 лет (зато срок службы 50!), и то с оговоркой если труба применяется в летнем душе. И 100500 оговорок про монтаж. Прямо конь в вакууме а не труба.

genuimous написал: Как верно учитывать похоже никто не знает.

Ну почему же... Есть фото грамотного монтажа...

genuimous написал: Про укладку змейкой явного требования нет.

Но инструкция по монтажу - повод для думать и искать решения...
Есть варианты компенсации в этой инструкции и расчет плеч.

genuimous написал: Всю дорогу нам доказывали что соединения пекса можно прятать в конструкции, а теперь оказывается нельзя : )

Можно, только мозги включать нужно :) На самом деле все относительно просто... В инструкции есть "два раза по два", чуть напрячь мозги и получится "четыре" :)

genuimous написал: А до кучи еще оказывается гарантия максимум 5 лет (зато срок службы 50!),

Дык это везде так

genuimous написал: Прямо конь в вакууме а не труба.

"Вы не любите кошек? ..... " (С) ;)

genuimous

Проблема в том, что производители прямо заявляют что соединение необслуживаемое и допускает замоноличивание.

А где здесь проблема? Я бы понял, кабы производитель не допускал, а раз допускает, то какие проблемы?

Всю дорогу нам доказывали что соединения пекса можно прятать в конструкции, а теперь оказывается нельзя : )

В интернете сказали? :D

TAB написал: В интернете сказали? :D

Угу, в нем самом. Вон в теме за углом рихау говорит что их тройник... тадам! испортился от контакта с раствором : ) Цирк как он есть. Одна рука не ведает что творит другая.

genuimous написал: Проблема в том, что производители прямо заявляют что соединение необслуживаемое и допускает замоноличивание

ну вы уже поняли, что это действительно проблема - полностью положиться только на информацию производителя, да и нет у упонора армированной пекс-трубы, что они вам напишут? "не покупайте нашу трубу, купите рехау стабил"? они свою трубу отдельно от стяжки рассматривают, как вы не поймете

Несколько раз предлагал заказчикам такой "пирожок": пекс в теплоизоляции на перекрытие, сверху закрывается профилем кнауф для ГК, потом стяжка. Получается вроде кабель-канала с зазорами достаточными для компенсации. Все воспринимают как развод. Больше не предлагаю, пусть верят "производителю", блин..борются за бюджет- каждый мм толщины стяжки денег стоит.