Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

12.04.2018 в 00:50:48

А я бы спросил производителя - почему выгорела вся дорожка по фазе "вход-выход" на последних двух фото (при том они идут через реле!). Это явно не следствие плохо закрученной клеммы.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

12.04.2018 в 00:56:11

mastak,

mastak написал:

Radio написал: еще не изобрели девайс, способный защитить самого себя от некорректного монтажа.

Сейчас все современные автоматы, УЗО и пр. имеют на клеммах специальные "флажки" не позволяющие затолкать провод за обойму полуоткрытой клеммы. Именно это явилось причиной оплавления корпусов на всех выше представленных картинках Ключевая фраза в этом посте; "...стояла на высоко нагруженном серверном объекте, ток постоянный 40-60 ампер **в течении года 24х7" - зачёт, УЗМ-51МД отработала год безо всяких сбоев

Считаю ваш ответ неправдоподобным. Только по одной причине - НШВИ, затянутый мимо клеммы, будет, мягко говоря, в лучшем случае давать дребезг контактов. При каждой итерации которого УЗМ будет уходить в состояние "выкл" с выдержкой времени на включение.

В серверной при таком поведении моментально бы убрали УЗМ.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

12.04.2018 в 00:59:02

mastak,

mastak написал:

Radio написал: еще не изобрели девайс, способный защитить самого себя от некорректного монтажа.

Сейчас все современные автоматы, УЗО и пр. имеют на клеммах специальные "флажки" не позволяющие затолкать провод за обойму полуоткрытой клеммы. Именно это явилось причиной оплавления корпусов на всех выше представленных картинках Ключевая фраза в этом посте; "...стояла на высоко нагруженном серверном объекте, ток постоянный 40-60 ампер **в течении года 24х7" - зачёт, УЗМ-51МД отработала год безо всяких сбоев

Считаю ваш ответ неправдоподобным. Только по одной причине - НШВИ, затянутый мимо клеммы, будет, мягко говоря, в лучшем случае давать дребезг контактов. При каждой итерации которого УЗМ будет уходить в состояние "выкл" с выдержкой времени на включение.

В серверной при таком поведении моментально бы убрали УЗМ.

Kooper написал: болты были затянуты «по самые уши» и контакт с проводником был нормальный, провод 16мм.

протекаемый ток всегда мониторился и составлял не более 60А - все остальные девайсы включая автомат - полном порядке.

Что то внутри видимо грелось как раз на фазе где внутри реле стоит.

Сей девайс наверное в бытовом использовании норм, но заявленную нагрузку 24*7 за год не выдержал.

Kooper, вам следует написать официальную претензию в МЕАНДР, отправить ее почтой России, скан, пожалуйста, выложите сюда.

В этой претензии вы должны написать о неудовлетворительной работе УЗМ и о том что вы требуете у МЕАНДР провести НЕЗАВИСИМУЮ ЭКСПЕРТИЗУ с вашим обязательным присутствием.

Далее разберемся по ходу дела.

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

12.04.2018 в 01:10:02

BV, можно тепловую защиту, можно ещё переключатель режимов "АПВ/Ручое включение" после аварии. У брендовых ещё и самотестирование раз в день. Тогда нужно будет ещё отличать отключение по дуге от отключения из-за отрицательного результата самотестирования, для предотвращения повторного включения при отрицательном результате.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111782

12.04.2018 в 01:18:02

MaSeVi написал: BV, Девайс не умный, ибо не спас...

MaSeVi, Другой конкурент:

Защита от внутреннего перегрева

YYYY оснащен защитой от внутреннего перегрева. В случае, если температура внутри корпуса превысит 80 °С, произойдет аварий- ное отключение нагрузки. На инди- каторе будет светится «ПРГ» до тех пор, пока не будет нажата одна из кнопок для разблокировки устрой- ства. Устройство разблокируется в том случае, если температура внут- ри корпуса снизится до 60 °С.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111782

12.04.2018 в 01:28:28

BV написал: На инди- каторе будет светится «ПРГ» до тех пор, пока не будет нажата одна из кнопок для разблокировки устрой- ства. Устройство разблокируется в том случае, если температура внут- ри корпуса снизится до 60 °С.

.

Abrikos написал: для предотвращения повторного включения при отрицательном результате.

Не факт, что хорошее решение.... ну мало-ли ток был превышен .... а вот после 2го раза блокировка уже имеет смысл.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111782

12.04.2018 в 01:30:31

Abrikos написал: У брендовых ещё и самотестирование раз в день.

... и тепловая защита?

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

12.04.2018 в 01:39:37

Если сечение кабеля было "10мм.кв.", то всё), длительный нагрев при работе на макс. + гармоники + плотная компоновка, "слабое место" и поплавилось - на боковой стороне реле это хорошо видно. С любым требованием экспертизы- посылать, т.к. серверная - пусть предъявят утвержденный и т.п. проект). Все разговоры без предъявленного проекта Меандру лучше и не начинать в данном случае. Общая фотка щитка с реле и т.д., я так понял не предъявлены сразу, поэтому что там и как было изначально - можно и не узнать.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111782

12.04.2018 в 02:06:08

SB3 написал: Если сечение кабеля было "10мм.кв."

А оно было 16...

SB3 написал: , длительный нагрев при работе на макс. + гармоники

гармоники УЖЕ включены в длительный нагрев. В срабатывание АВ - тоже, прибор TrueRms измеряет "тепловое действие" тока включая гармоники. Но пока не знаем какой был прибор

SB3 написал: С любым требованием экспертизы- посылать, т.к. серверная

Нормальная серверная с хорошим ИБП инверторным потребляет ток от сети как электрорадиатор, и бесперебойник даже умеет выравнивать потребление по фазам.

SB3 написал: Все разговоры без предъявленного проекта Меандру лучше и не начинать в данном случае. Общая фотка щитка с реле и т.д., я так понял не предъявлены сразу, поэтому что там и как было изначально - можно и не узнать.

Автор вроде как и не собирался ничего предьявлять...

И с рекомендациями Меандра затягивать винты 0,4Нм - Меандру особенно нечего будет ответить про нагрев клемм. Не, ну можно конечно придумать и про превышение тока....

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111782

12.04.2018 в 02:21:31

Abrikos написал: dokar, лучше винты М6. :)

наверное вот это причина + то, что автор через некоторое время не протянул винты.

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

12.04.2018 в 04:48:00

Где это вы нашли про 16мм.кв. в данном случае? Длительный нагрев там был всего и вся).Какой бесперебойник выравнивает напряжение по фазам - однофазный что ли?))) И где вы увидели момент 0.4Nm для этого реле?) По поводу измерений :) - хорошая статья http://ukrm.ru/content/view/420/31/ так что само "тrue RMS" мало что гарантирует).

0
Аватар пользователя
Designman

Местный

Регистрация: 17.10.2010

Москва

Сообщений: 1357

12.04.2018 в 09:27:42

SB3 написал: Где это вы нашли про 16мм.кв. в данном случае? Длительный нагрев там был всего и вся).Какой бесперебойник выравнивает напряжение по фазам - однофазный что ли?))) И где вы увидели момент 0.4Nm для этого реле?) По поводу измерений :) - хорошая статья http://ukrm.ru/content/view/420/31/ так что само "тrue RMS" мало что гарантирует).

SB3, Момент был указан в новой версии инструкции, но сейчас на сайте у "Меандра" уже залита ее старая версия и неудобные вопросы - они просто тут игнорируют :) А вот и ссылка на новую версию, с неправильным моментом: http://glavrele.ru/upload/iblock/5fa/instruktsiya-uzm_51md.pdf

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16878

12.04.2018 в 09:57:26

Либо автор пишет все подробности установки, эксплуатации, связывается с Меандром, устанавливает причины с производителем, либо можно сделать вывод, что УЗМ - халтура.

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 111782

12.04.2018 в 10:21:19

SB3 написал: .Какой бесперебойник выравнивает напряжение по фазам - однофазный что ли?)))

Во-первых читайте внимательно и не путайте напряжение с потреблением. А однофазные умеют не гадить в сеть

0
Аватар пользователя
Abrikos

Местный

Регистрация: 03.08.2012

Харьков

Сообщений: 4138

12.04.2018 в 14:29:49

Смотрел новости AFD-технологий, попал на какой-то немецкий портал по охране труда: https://www.arbeitsschutz-portal.de/beitrag/asp_news/6397/technischer-brandschutz-sind-brandschutzschalter-jetzt-pflicht.html Там вопросы и ответы по AFDD. Вот один из ответов: Могут ли противопожарные переключатели также использоваться в качестве группового коммутатора (40А)? Нет . В соответствии со стандартом в каждой конечной цепи требуется противопожарный выключатель, чтобы обеспечить максимально возможную доступность систем. «Если, например, в детском саду для всей системы был установлен групповой пожарный сигнализатор, отказ может парализовать источник питания на объекте», - говорит Стефан Пиркл.


Там внизу страницы ещё ссылка на критику AFDD, и почему оно нафиг не нужно в IT. Короче, автор темы дважды ошибся - поставил то, что ему нафиг не нужно, да ещё и в качестве группового коммутатора. :)


А вот и новости - 1-модульный AFDD/MCB и 1-модульный RCBO для комбинации с AFD-модулем. Типа самые компактные на рынке AFDD/MCB и AFDD/RCBO.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу