Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#6324092

Гудит труба. Сделали ремонт в санузле, заменили водопровод на полипропилен новые трубы. Трубы для смесителя в ванны проложены в стене путём штробления. При опресовке выяснилось, что гудит/вибрирует труба холодной воды и шум расходится по стене по квартире и возможно соседям. Путём крепления планки смесителя к стене через резиновую прокладку удалось снизить шум/гул стены. Хочется чтоб не было гула стены. Как это можно сделать? В чем причина шума и гула и вибрации трубы?

sanya59 написал:
В чем причина шума и гула и вибрации трубы?

Надо видеть фото узла ввода и смесителя, тогда будет о чём говорить предметно.

Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям.

  • А когда вы не нужны?
  • Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем

Technik-san, фото чем поможет? Сейчас часть труб утоплены в стене, стоит смеситель, трубы накрыты гкл.

sanya59 написал:
Technik-san, фото чем поможет?

так это мне надо или вам ? я же сказал, что надо видеть узел ввода с входными кранами и сам смеситель, а угадывать причины шума по почерку я не стану. Без фото обычно полемика и танцы с бубнами растягиваются страниц на пять.

Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям.

  • А когда вы не нужны?
  • Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем

Technik-san,

Так, одну причину шума исключили. У вас однорукий смеситель, если бы был с двумя вентилями, то причина шума чаще всего бывает в изношенных кран-буксах либо в их резиновых прокладках. Кстати , причиной шума могут быть эксцентрики без шумогасящих вставок перед вашим смесителем. Для примера, на моём фото - отражатели раздвижные пластиковые и эксцентрики с шумопоглощающей резиновой вставкой Артикул: 0034 TIMO (Финляндия)

Теперь давайте глянем фото вашего узла ввода, где расположены входные краны и счётчики.

Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям.

  • А когда вы не нужны?
  • Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем

Technik-san, спасибо за оперативные советы!!!
Шумит труба холодной воды, в ней давление больше, чем в горячей. При протоке холодной воды чувствуется вибрация трубы. Пробовал откреплять смеситель от стены и включать воду на весу - шума нет, т.к. труба не касается стены. На данный момент пп планка закреплена через прокладку из резины(прямого контакта трубы/планки с стеной нет), трубы обернуты в энергофлекс и накрыты гкл(не замазаны).

Ввод осуществлен пп трубой ф20, отсечные шаровые краны, фильтр грубой очистки, счётчик, тройники (подобие коллектора), кран шатровый на потребители и далее через 3 90° уголки и тройник смеситель. Фото не могу пока сделать.

А на счёт эксцентриков - да простые. Не уж то вибрация трубы может возникать в простых эксцентриках?

sanya59 написал:
Шумит труба холодной воды, в ней давление больше, чем в горячей. При протоке холодной воды чувствуется вибрация трубы.

Есть максимальная скорость потока , которая у проектировщиков при инж. рассчётах ограничивается значением 1м/сек, чтобы трубы не шумели. Значит вам надо поставить рег.давления, чтобы ограничивать и расход и скорость потока.

sanya59 написал:
Ввод осуществлен пп трубой ф20, отсечные шаровые краны, фильтр грубой очистки, счётчик, тройники (подобие коллектора), кран шатровый на потребители и далее через 3 90° уголки и тройник смеситель.

Причиной заужений вн.диаметра и возникающего по этой причине шума может быть так же:

  1. Перегретый и заплавленный вн. стык в полипропиленовой трубе
  2. Рассыпавшийся пластиковый обр. клапан на выходе из счётчика

Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям.

  • А когда вы не нужны?
  • Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем

Technik-san, расскажу о проделанной работе:

  • эксцентрики заменил - результата нет;
  • перепаял почти все трубы, результат если и есть, то оч.слабый.

На счетчике нет обратного клапана.

Шум появляется если трубу прижать к стене... Возможно сильное входящее давление...

sanya59 - методом исключения остаётся последний вариант:

Technik-san написал:
Есть максимальная скорость потока , которая у проектировщиков при инж. рассчётах ограничивается значением 1м/сек, чтобы трубы не шумели. Значит вам надо поставить рег.давления, чтобы ограничивать и расход и скорость потока.

Мы приходим только тогда, когда мы нужны людям.

  • А когда вы не нужны?
  • Тогда нас нет. Мы не существуем. Для вас не существуем

sanya59 написал:
перепаял почти все трубы, результат если и есть, то оч.слабый.

Зачем? Фото вводного узла так и не появилось.

Шумит и вибрирует обычно вентиль (прижимная пластина вентиля особенно в приоткрытом положении - открытом не на полную) или редуктор входит в резонанс.

ser000, перепаял - думал, что вдруг есть пережатия...

Фото сделаю все таки) прижимная пластина есть наверно у вентиля... У меня установлены все шаровые краны...

Ещё раз опишу проблему: смеситель вместе с планкой открепил от стены, все трубы находятся в воздухе - не касаются стен, вода не идёт из смесителя - тишина. Открываю воду - шум не добавляется, появляется вибрация труб (не сильная). Креплю планку с смесителем к стене - открываю воду и вибрация труб передаётся стене - соответственно появляется шум. Креплю планку смесителя к стене через резиновый демпфер, все трубы одеваю в энергофлекс, прямого контакта труб и стены нет, открываю смеситель - шум стены есть, но оч.слабый. решил оставить так.

Вот мне и интересно почему есть вибрация труб... Скорее всего от переизбытка давления.

Ввод: пп ф20 - кран шаровый - фильтр грубой очистки - счетчик сгв15 без обратного клапана - кран шаровый - смеситель.

Регистрация: 02.05.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 8

sanya59, добрый. Такая же проблема как и у вас, вам удалось ее решить ?

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4193

Гермафродиты

Регистрация: 02.05.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 8

молоток написал:
Гермафродиты

молоток, чего ?

dumbodumbos написал:
sanya59, добрый. Такая же проблема как и у вас, вам удалось ее решить ?

dumbodumbos, да, вроде бы... Из за давления в трубе, она вибрирует и при касании стены был шум. Скорее всего ещё сиграло то, что стена полая и имеет трещину... Труба была укутана, чтоб избежать прямого контакта со стеной и поставил родные от смесителя французские эксцентрики. Сейчас тишина!

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4193

dumbodumbos, вам же говорили о признаках со скачками давления, стоит для начала замерить его ,после предпринимать характерные меры меры

Регистрация: 02.05.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 8

молоток, скачки давления убраны. Стоят регуляторы давления, выставлено 3 атм. Сегодня уже провёл эксперимент, был заменён смеситель на grohe ( пока без замены эксцентриков ) шум стал значительно тише. Штатно пока стоит китайский который и оказался виновником. При открытии в режим смешения шум идёт в квартиру ниже.

dumbodumbos, китайские безвестные и/или дешёвые (типа Frap) смесители, особенно однорычажные - запредельно шумные твари.

Регистрация: 08.04.2013 Новосибирск Сообщений: 4193

dumbodumbos, вы не поняли с первого раза что это из-за гадкого смесителя. Давление в три атмосфер не должно налагать такие проблемы на систему трубопроводов, даже если те не закреплены.
Mazayac, мало того хозяевам докучают так еще и на нервы соседей действуют

По сути проблема не решена. Вибрация всё равно есть.
Борьба с последствиями вибрации - это уже другой вопрос.

Последнее, что вижу - попробуйте:

  • убрать сетку из фильтра;
  • ограничить количество подаваемой воды прикрытием вводного крана.

Регистрация: 02.05.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 8

молоток написал:
dumbodumbos, вы не поняли с первого раза что это из-за гадкого смесителя. Давление в три атмосфер не должно налагать такие проблемы на систему трубопроводов, даже если те не закреплены.
Mazayac, мало того хозяевам докучают так еще и на нервы соседей действуют

молоток, Ставили в самом начале другой смесак ( не grohe ) шум сохранился, по этому искали дальше (

Регистрация: 02.05.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 8

Mazayac написал:
dumbodumbos, китайские безвестные и/или дешёвые (типа Frap) смесители, особенно однорычажные - запредельно шумные твари.

Mazayac, от застройщика во всем доме edelform. Жалобы на шум буквально через каждую квартиру.

Регистрация: 02.05.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 8

Народ, а кто то посоветует из недорогих брендов, но главное что бы не шумный ( по опыту ). Соседи сверху студенты ( денег нет, на смеситель), а что бы мне не слышать их смесак похоже придётся его им подарить.

dumbodumbos, Vidima, например, или Lemark - из псевдоевропейцев.

dumbodumbos написал:
скачки давления убраны. Стоят регуляторы давления, выставлено 3 атм.

Так может зря на смеситель грешите, а гудят редукторы? Или может входной вентиль шалит, если он именно вентиль (не шаровый).

Регистрация: 02.05.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 8

ser000 написал:

dumbodumbos написал:
скачки давления убраны. Стоят регуляторы давления, выставлено 3 атм.

Так может зря на смеситель грешите, а гудят редукторы? Или может входной вентиль шалит, если он именно вентиль (не шаровый).

ser000, Вентили шаровые. Редуктора заменены с хз каких, на valtec. Шум есть. Заменили тестово смеситель на Grohe шум практически пропал ( думаю если бы еще поставили эксцентрики нормальные от Grohe ) - то вообще тишина была бы.

dumbodumbos написал:
Шум есть.

Тогда остаётся обратные клапаны проверить/исключить из эксперимента.

ser000, ОК не шумят, ОК "воют". С шумом от дрянных керамических пластин в смесителе никак не спутать и звук от ОК чётко идёт.

Регистрация: 02.05.2019 Санкт-Петербург Сообщений: 8

ser000 написал:

dumbodumbos написал:
Шум есть.

Тогда остаётся обратные клапаны проверить/исключить из эксперимента.

ser000, в разводке которую сделал застройщик, нету обратных клапанов.