Konstantin20072
Konstantin20072
Местный

Регистрация: 13.09.2017

Екатеринбург

Сообщений: 194

13.05.2018 в 08:58:26

АПОСТОЛ написал:

Konstantin20072 написал:

Посититель написал:

Konstantin20072 написал: Если я подключу варочную 380В могу я взять с нее одну фазу ноль землю и подключить духовой шкаф в 220В?

НЕЛЬЗЯ!

ПУЭ-7 Россия

7.1.36. … Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий. …

Если нет возможности малыми затратами от щита, в крайнем случае ближайшей однофазной розеточной группы, подключить духовку, то НУЖНО ставить щит, в щит завести кабель предназначенный для электроплиты и поставить по ВДТ А 10 мА 25А на плиту и духовку!

Посититель, сейчас же на этот кабель подключена эл.плита,там ,я так понимаю, нагрузка распределяется так, одна фаза на две комфорки , вторая фаза на две комфорки и третья фаза на духовку. В чем различие если духовка и варка при этом будут отельными потребителями?

Konstantin20072, автоматика раньше сработает , ноль не успеет прогореть окончательно. Дешевле проложить новый кабель чем выгребать золу после пожара.

АПОСТОЛ, объясните пожалуйста. Я не понимаю от чего тут может быть пожар? Я и сам понимаю, что самый простой способ проложить ещё один кабель, но возможности нет, ремонт закончен. По этому и попросил совета у знающих людей. А вы только про пожар говорите

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21010

13.05.2018 в 09:23:11

Designman написал:

Konstantin20072 написал:

Посититель написал:

Konstantin20072 написал: Если я подключу варочную 380В могу я взять с нее одну фазу ноль землю и подключить духовой шкаф в 220В?

НЕЛЬЗЯ!

ПУЭ-7 Россия

7.1.36. … Не допускается объединение нулевых рабочих и нулевых защитных проводников различных групповых линий. …

Если нет возможности малыми затратами от щита, в крайнем случае ближайшей однофазной розеточной группы, подключить духовку, то НУЖНО ставить щит, в щит завести кабель предназначенный для электроплиты и поставить по ВДТ А 10 мА 25А на плиту и духовку!

Посититель, сейчас же на этот кабель подключена эл.плита,там ,я так понимаю, нагрузка распределяется так, одна фаза на две комфорки , вторая фаза на две комфорки и третья фаза на духовку. В чем различие если духовка и варка при этом будут отельными потребителями?

Konstantin20072, Никакой разницы собственно и нет, ставьте две розетки и подключайте к одной две фазы на панель и к другой остающуюся фазу на духовку. Нулевой проводник и заземление можно разветвить при помощи гильз ГМЛ. И соответственно 3х фазный автомат на 16A в электрощите и 30mA 4х полюсное УЗО.

Designman,Наконец-то верный ответ. Разветвить можно и клеммной коробкой KLK-5S Шнайдер Электрик. Для локализации в случае КЗ или утечки одного из приборов с ноля на землю и в случае неудобного доступа до распаечной коробки подключить ВП и духовку через розетки четырехполюсную и обычную трехполюсную.

0

Да, ни фига.

dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21010

13.05.2018 в 11:45:40

AndyMirror написал:

megrad написал: Ноль сдохнет.

А если стоит сама плита с ДШ, то в ней разве сам шкаф не от одной фазы запитывается?

Это к тому, что внутри самой плиты все потребители по фазам раскиданы. Это же не двигатель трёхфазовый.

Konstantin20072 написал: А если подключить варочную на две фазы, а на третью духовку?

Так бы и сделал. Слабость нулевого проводника меня всегда смущала в подобных кабелях. ;)

2,5 на ВП это, конечно, слёзы.

AndyMirror, Какие слезы ? Прежде чем плакаться, замерьте ток в ноле трехфазный цепи при ассимметричной нагрузке и однофазных потребителях. Для примера две фазы нагружены, а третья полностью не нагружена , как в случае с двухфазным подключением варочной панели. :)

0

Да, ни фига.

dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21010

13.05.2018 в 12:00:14

У меня вопрос ко всем кто кричал, что ноль сдохнет при сечении в 2,5 квадрата и линейной защите в 16А . С чего бы ему сдохнуть ?

0

Да, ни фига.

MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17486

13.05.2018 в 12:02:19

dokar, Я не кричал))…

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.05.2018 в 12:03:42

dokar написал: Для примера две фазы нагружены, а третья полностью не нагружена

Ток в нуле равен току фазы.

dokar написал: как в случае с двухфазным подключением варочной панели.

Это же обычное подключение ВП. Нет?

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.05.2018 в 12:07:20

Что-то я не понимаю, что тут происходит. Есть трёхфазная линия, есть три однофазных нагрузки, распределённые по фазам: две это ВП и третья - ДШ. В чём проблема? Какое нафиг "объединение нулей разных линий"? Классическое же подключение.

п.с. Дочитал до конца. Фух. Я не сошёл с ума :)

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

alex50
alex50
Резидент

Регистрация: 10.08.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 2038

13.05.2018 в 12:25:46

Kamikaze, фьсё дело ф том, что фазы три, а ноль один и тоооооооооооненький!.......страшно!

0
dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 21010

13.05.2018 в 12:47:09

alex50 написал: Kamikaze, фьсё дело ф том, что фазы три, а ноль один и тоооооооооооненький!.......страшно!

alex50, Если тупо складывать токи идущие по фазным проводам , то - да . :scare :net:

0

Да, ни фига.

MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 17486

13.05.2018 в 12:51:32

dokar написал: Если тупо складывать токи идущие по фазным проводам

Ну, не всем читали линейную алгебру :D

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Konstantin20072
Konstantin20072
Местный

Регистрация: 13.09.2017

Екатеринбург

Сообщений: 194

13.05.2018 в 13:04:11

Спасибо всем кто откликнулся на мою просьбу. Только что в итоге? Можно подключать на одну фазу духовку, а на две другие ВП? Или это верный пожар и все такое?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу