Аватар пользователя
a.serov78

Местный

Регистрация: 17.02.2017

Новосибирск

Сообщений: 18

13.05.2018 в 08:51:01

Коллеги, добрый день! помогите, пожалуйста, разобраться в ситуации:

есть каркасник из сип-панели. проводка уложена способом, вызывающем отторжение - по горючим основаниям кабелем ВВГнгLS гост в гофре.

умные электрики из электросетей затащили СИП прямо в дом, по дереву, похабно присунув в счетчик. я с таким трешем не сталкивался ранее, поэтому щит в целях безопасности собран следующим образом:

на вводе 40а селективный дифавтомат с утечкой в 100ма, за ним три реле напряжения, все кроме освещения на дифах АББ b16 10ma. система заземления TT - делал свой контур. треугольник из полосы 5х50 на глубине 0,5м, в качестве заземлителей - модульные омедненные электроды, глубина 3м. от контура притащена полоса до щита, перемычка до ГЗШ в ГРЩ пугв 1х50. замерить нечем, мой м416 был варварски угроблен таджикоговорящими эээ... специалистами.

вопрос собственно в чем: узла учета на вводе в здание нет. в щит сразу приходит PEN через СИП, рвется 4п автоматом (схема от магистральщиков по техусловиям). стоит ли сделать разделение PEN на N и PE в щите? или оставить ТТ? есть опасения, что при ТТ тока КЗ может не хватить для адекватной сработки автоматов. а если я сделаю разделение ноля в доме - в случае отвала ноля корпус щита окажется под напряжением, да и пол поселка будет сидеть на моем контуре. с другой стороны - УЗМ отключит нагрузку при отвале ноля.

посоветуйте, пожалуйста, как грамотнее сделать? у меня сейчас есть следующие мысли, некоторые из них еретические -

  1. подложить под СИП полоски из асбеста. заказчику пофиг, а меня очень напрягает алюминиевый кабель в горючей изоляции по горючему основанию.
  2. сделать TN-C-S, прямо в щите дома, соединив приходяший PEN и PE c контура перемычкой.
  3. воздушка новая, но местные электросети печального качества. знаю, что нельзя, но может имеет смысл поставить в PE автомат большого номинала, на случай если на контур пойдет несколько сотен ампер?
  4. не коммутировать PEN. т.е. выкинуть 4п автомат, зайти PENом в счетчик, со счетчика на гзш, и коммутировать уже N.

большое спасибо за ответ!

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

13.05.2018 в 09:32:05

a.serov78 написал:

посоветуйте, пожалуйста, как грамотнее сделать?

a.serov78, сделайте измерения петли фаза-ноль, ожидаемых токов КЗ, удельного сопротивления грунта... Исходя из полученных результатов сделайте расчеты сечений проводов, защитных аппаратов, контура заземления и т. д. И будет вам счастье...

0
Аватар пользователя
a.serov78

Местный

Регистрация: 17.02.2017

Новосибирск

Сообщений: 18

13.05.2018 в 09:35:10

Ixtim, с радостью бы. но заказчик не хочет оплачивать услуги эл. лаборатории.

0
Аватар пользователя
Ixtim

Местный

Регистрация: 17.10.2012

Кемерово

Сообщений: 1869

13.05.2018 в 09:44:26

a.serov78 написал: но заказчик не хочет оплачивать услуги эл. лаборатории.

a.serov78, а своих приборов у вас нет? для таких расчетов совсем необязательно нанимать лабораторию...

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

13.05.2018 в 10:52:01

Никакой TNCS у вас не будет). Попозже напишу

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

13.05.2018 в 10:57:37

a.serov78: СИП внутри дома: гори ясно, чтобы было всем теплее! / О вводе в дачные дома, PE, СИП и щитке для УЗИП http://cs-cs.net/electrichekiy-vvod-v-dom-sip-pojary

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

13.05.2018 в 12:31:42

Kamikaze, что-то по существу там мало). Единственное что УЗМ показал,как на форуме было - плавилось от соседнего АВ). У автора не о чем говорить, пока там не установят АВ перед счетчиком, ввод по ссылке выше показан хорошо. Переход СИПа на улице на что-то типа ВВГнг 1х10мм.кв. С учетом того, что "сети" будут требовать заведение нуля в счетчик - говорить можно только о ТТ.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

13.05.2018 в 15:30:11

a.serov78 написал: не коммутировать PEN. т.е. выкинуть 4п автомат, зайти PENом в счетчик, со счетчика на гзш, и коммутировать уже N

Коммутировать PEN запрещено категорически. Единственное разрешённое исключение - штепсельный разъём промышленного оборудования в системе TN-C.

a.serov78 написал: затащили СИП прямо в дом, по дереву

А вот это - откровенный криминал. Кого в тюрьму посадят, если будут трупы - не знаю, но хоть кого-нибудь да засадят. И асбестовая подкладка тут не спасёт: горящий полиэтилен будет капать вниз.

a.serov78 написал: заказчику пофиг

Это частное лицо или юридическое?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20163

13.05.2018 в 16:01:46

SB3 написал: Единственное что УЗМ показал,как на форуме было - плавилось от соседнего АВ).

Вы забыли каков был характер и величина нагрузки ? ТС ведь так и не сознался в грешке. :net:

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

13.05.2018 в 17:02:56

dokar, да фиг с ним), главное на УЗМ в данном вопросе наверное можно не грешить.

0
Аватар пользователя
Alexey_Spb

Местный

Регистрация: 08.10.2014

Москва

Сообщений: 3361

13.05.2018 в 17:49:21

Kamikaze написал: a.serov78: СИП внутри дома: гори ясно, чтобы было всем теплее! / О вводе в дачные дома, PE, СИП и щитке для УЗИП http://cs-cs.net/electrichekiy-vvod-v-dom-sip-pojary

Kamikaze,

СИП в дом это мина замедленного действия, конечно. Недавно создал аккаунт в Instagram, и был в шоке оттого сколько хороших и аккуратных мастеров используют ПНД-гофру, в том числе по потолку. Это жесть какая-то, а ведь этот тот же горючий полиэтилен. :(

0

Проектирование, шеф-монтаж, щиты - alexey.eom@mail.ru


Мои статьи по электрике

Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24614

13.05.2018 в 20:57:55

Alexey_Spb написал: был в шоке оттого сколько хороших и аккуратных мастеров используют ПНД-гофру, в том числе по потолку

Но почему не ПВХ?

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

13.05.2018 в 21:10:50

ВТБ! написал: Но почему не ПВХ

А эти идиоты не знают что ПНД горючая, им же главное пыль в глаза пустить оранжевенькой и черной гофрой. Первооткрывателем был знаменитый туповатый лысый клоун с Ютуба.

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20163

13.05.2018 в 21:18:43

Vadim 161, Я и не знал. Увижу живьём, уроню наверно. Такое не прощаеся.

0
Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

13.05.2018 в 22:17:56

dokar, а еще очень интересно наблюдать как некоторые професиАнальные элеХтрики прокладывают кабель на потолке прямо по хорошо горючим пенопластовым плиткам, ведь так тяжело же их шпателем отковырять... ах да, им же за это не заплатят... а бесплатно сделать эту операцию не могут эти мелочливые создания, за каждую копейку удавятся...

0

Грубый, но справедливый

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу