kvintesson
kvintesson
Новичок

Регистрация: 25.06.2018

Санкт-Петербург

Сообщений: 12

26.06.2018 в 22:07:36

Местный электрик ничего делать не будет, даже за деньги, так и сказал. Управдом сказал тоже самое. Не знаю, может ли сторонний электрик протянуть соединения на всех этажах? Думаю, никто не будет брать ответственность, ещё и под током. Так что пока что ситуация кажется безвыходной.

0
volchenok
volchenok
Резидент

Регистрация: 06.12.2010

Северодвинск

Сообщений: 2011

27.06.2018 в 01:37:02

Пинка надо дать обеим бездельникам, всем домом. Поверьте, если соединение подгорело, то там хоть запротягивайся, толку не будет.Особенно алюминий.

0
sserge
sserge
Местный

Регистрация: 11.10.2015

Краснодар

Сообщений: 549

27.06.2018 в 11:00:12

Пыхтачок, у меня в новостройке тоже самое. Не факт, что проводку менять. Нужны четкие нормативные параметры работы сети, на которые можно ссылаться. Я задавал здесь вопрос - никто не знает.

0
gdserg
gdserg
Местный

Регистрация: 27.10.2017

Москва

Сообщений: 270

28.06.2018 в 10:17:15

kvintesson написал: Вечером (сейчас лето) гуляет в пределах 206-235. Зимой пожить не успели, только въехали. Но во время ремонта было 200-245 (РКН-113 было выставлено на 190-240, пару раз вырубало).

Наверное, это почти повсеместно. Аналогичная, как у Вас ситуация, уже с полгода. Девятиэтажка в Москве, рядом стройка (ну может быть из-за них еще)

0
gdserg
gdserg
Местный

Регистрация: 27.10.2017

Москва

Сообщений: 270

28.06.2018 в 10:18:57

kvintesson написал: Местный электрик ничего делать не будет, даже за деньги, так и сказал. Управдом сказал тоже самое

Пишите им (в УК, конечно же) письмо счастья, предупреждая о возможных последствиях их бездействия. Если будут молчать - в Вашу по региону жилищную инспекцию. Должны зашевелиться, свято место пусто не бывает.

0
mastak
mastak
Резидент

Регистрация: 25.02.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 1242

28.06.2018 в 16:34:42

kvintesson написал: При включении чайника 2кВт проседает на вводе в этажном щитке на 10В.

Судя по просадке напряжения у вас сопротивление цепи фаза-ноль 1.15Ом.

kvintesson написал: автоматы по квартирам в этажном щитке номиналом 25А (характеристика С)

При таком сопротивлении цепи фаза-ноль ток КЗ в сети всего 200А (судя по вашим измерениям). Автомат С25 имеет мгновенный расцепитель на ток 125-250А, т.е. он не обеспечивает нормальной защиты, что может привести к пожару. При таком токе КЗ нужен автомат В25 или С16 или чинить сеть.

kvintesson написал: РКН-113 было выставлено на 190-240, пару раз вырубало

В сети нормальное напряжение 198-253В. Чтобы не иметь проблем с частыми отключениями, пороги лучше ставить 170 и 265 В. Вашему электрооборудованию это ничем не грозит.

0
sserge
sserge
Местный

Регистрация: 11.10.2015

Краснодар

Сообщений: 549

28.06.2018 в 19:39:28

mastak, а по подробней можно о зависимости просадки от сопротивления фазы-ноль? то есть вы имеете ввиду проблема в проводке квартиры? У меня новостройка, но просадка на 10-11 В при 7 кВт нагрузки (эл.плита). При включении чайника и работе плиты на кухне - 2 В (тускнеют ненамного лампочки, но ощутимо и напрягает) - ибо в старой квартире такого не было. Все замеры проводил в самом квартирном щитке. Вызов электриков УК и замер в уже этажном щитке - дал те же самые показания. Протянули контакты, но сделать ничего не могли.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

28.06.2018 в 23:26:15

sserge написал: а по подробней можно о зависимости просадки от сопротивления фазы-ноль?

49-50 - измерение полного сопротивления петли фаза-ноль и расчет ожидаемого ТКЗ в быту.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

dokar
dokar
Мадонатор

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20851

28.06.2018 в 23:35:46

Kamikaze, Почему http://www.mastergrad.com/forums/t43068-help-po-zazemleniyu-i-bezopasnosti/ виден только под общей шапкой - Электрика и слаботочка . Так тяжело его разместить и там и здесь ?

0

Да, ни фига.

Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

29.06.2018 в 03:27:33

mastak написал: При таком сопротивлении цепи фаза-ноль ток КЗ в сети всего 200А (судя по вашим измерениям). Автомат С25 имеет мгновенный расцепитель на ток 125-250А, т.е. он не обеспечивает нормальной защиты, что может привести к пожару. При таком токе КЗ нужен автомат В25 или С16 или чинить сеть.

Таки да (хотя параноик возьмёт минимальное напряжение по ГОСТ-ам 230-15% и получит ток КЗ 170А). Правда, согласно ПУЭ-7 п. 1.7.79 вводный автомат щитка может срабатывать за 5 с. А вот все остальные должны срабатывать за 0.4 с.

А прежде чем ставить В25 или С16, разумно измерить ток КЗ (просадку напряжения) под нагрузкой в самой дальней розетке и/или через любимый фильтр/удлинитель (если используется). Может же так выйти, что и не выше B16.

sserge написал: Нужны четкие нормативные параметры работы сети, на которые можно ссылаться. Я задавал здесь вопрос - никто не знает.

Таки разве не 195..253? Правда это по стандарту, которые у нас нынче добровольные. А так надо листать правила оказания услуг ЖКХ, что в них написано и на что они ссылаются.

0
Serge3leo
Serge3leo
Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

29.06.2018 в 03:51:30

sserge написал: а по подробней можно о зависимости просадки от сопротивления фазы-ноль?

Измеряем напряжение и ток при нескольких нагрузках, естественно, точки измерения должны быть между нагрузками и линией. Ток можно измерять клещами, электрическим счётчиком или вычислять исходя из документации на нагрузку. Далее считаем, например, всё заносим в таблицу и строим линейный тренд: U = U0 - Rloop*I ссылка

Получаем сопротивление петли до точки измерения напряжения. Ясное дело, сопротивление в щитке будет меньше, чем сопротивление в дальней розетке или в любимом сетевом фильтре/удлинителе.

Ток КЗ номинальный будет 230/Rloop, но минимальный может оказаться и 195/Rloop.

то есть вы имеете ввиду проблема в проводке квартиры?

Скорее линии к дому. Впрочем, проблема может быть в любом месте.

Но низкий ток КЗ может создать уже проблемы для квартирной проводки, типа, неправильные номиналы автоматов и т.п.

P.S. Тут ещё Меандр разродился новым вольтметром ВРТ-М02 с возможностью измерения и контроля тока КЗ и линии PE. Жаль только, с УЗО не очень дружит, ток утечки при контроле линии PE - 15 мА. Но я всё равно беру второй, уже в квартиру.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу