tiger960
tiger960
Местный

Регистрация: 28.03.2018

Псков

Сообщений: 893

10.10.2018 в 16:56:53

Микитович написал: Не будет ли пол "проминаться" из-за этой резины? Подойдите к железной дороге и посмотрите что подложено под рельсы (между рельсой и бетонной шпалой).

Ну это специальная резина. У этой резины есть какое-то название? Как ее в магазинах спрашивать?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138401

10.10.2018 в 19:41:21

tiger960 написал: У этой резины есть какое-то название? Как ее в магазинах спрашивать?

эластомер. Есть с разным модулем упругости. По уму - считать все это надо.

Микитович написал: Как то пробовал пользоваться калькулятором, ФИГНЯ, свойства металла не учитываются (марка стали).

есть которые считают с учетом марки. Есть с заложенными типоразмерами профиля по ГОСТ

0
tiger960
tiger960
Местный

Регистрация: 28.03.2018

Псков

Сообщений: 893

11.10.2018 в 08:36:49

BV написал: эластомер. Есть с разным модулем упругости. По уму - считать все это надо.

Почитал в интернете про "Эластомер". Как я понял Эластомер - это общее название для всех резин, каучуков, и т. д. То есть это название любого материала, который растягивается и сжимается.

Думаю, что под лаги любая резина не пойдет. Нужна определенная конкретная резина, как Вы пишите с определенным модулем упругости.

Скорее всего, расчеты такой резины, которую можно использовать под лаги, уже есть. Просто из-за того, что такая технология (железные лаги на резине) редко используется в ремонте, поэтому эти расчеты не известны мастерам.

0
AlexBrbrbr
AlexBrbrbr
Местный

Регистрация: 10.10.2017

Москва

Сообщений: 165

11.10.2018 в 10:12:39

tiger960, а вам нужна звукоизоляция пола? Если да, то под лаги нужно подкладывать только силомер (Sylomer)- это специальный материал, он отличается от резины и пр. тем, что не теряет своих свойств под длительными статическими нагрузками.

Раскладывается силомер пятаками с шагом 60 см. Бывают разные марки силомера, нужно подбирать по нагрузкам. Я пока не знаю, какую буду применять схему раскладки, там надо считать нагрузку, плюс не забывать про краевой эффект- по краям обычно стоит много мебели, нагрузка больше, поэтому там надо раскладывать силомер раза в полтора чаще.

Примерную схему раскладки силомера посмотрите в альбоме акустик групп или кнауфа по звукоизоляционным конструкциям пола.

Что касается стальных лаг, я тут подумал, а как вы собираетесь крепить к ним фанеру? Вот это прибавит хлопот и мне кажется поэтому никто не применяет сталь.

0
tiger960
tiger960
Местный

Регистрация: 28.03.2018

Псков

Сообщений: 893

11.10.2018 в 11:31:08

AlexBrbrbr написал: а вам нужна звукоизоляция пола? Если да, то под лаги нужно подкладывать только силомер

Желательно конечно. Только уж очень он дорогой - силомер.

А если смириться с тем, что звукоизоляция будет чуть похуже, чем с силомером. То тогда что можно подложить вместо силомера?

0
tiger960
tiger960
Местный

Регистрация: 28.03.2018

Псков

Сообщений: 893

11.10.2018 в 11:33:51

AlexBrbrbr написал: Что касается стальных лаг, я тут подумал, а как вы собираетесь крепить к ним фанеру? Вот это прибавит хлопот и мне кажется поэтому никто не применяет сталь.

Положить фанеру на стальную лагу. Затем тонким сверлом по металлу пройтись по ней насверлить дырочек насквозь фанеры и стальной лаги. А затем пройтись и вкрутить саморезы.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

11.10.2018 в 20:39:51

tiger960 написал: То тогда что можно подложить вместо силомера?

Самое дешевое - листовая резина от автомобильных камер. Чем тоньше резина_ тем более ровным и гладким должно быть под ней основание. ИТакже можно брать 3 мм линолеум на вспененной основе. Чем больше площадь опоры - тем лучше. Главное что бы металл не касался бетона. А вот как выставлять и крепить ноги - на большой высоте можно и сваркой подальше от резины, на малой - ???

0
tiger960
tiger960
Местный

Регистрация: 28.03.2018

Псков

Сообщений: 893

12.10.2018 в 08:41:39

Микитович написал: Самое дешевое - листовая резина от автомобильных камер.

А если не самое дешевое, что еще можно? Резина боюсь вонять будет.

Микитович написал: ИТакже можно брать 3 мм линолеум на вспененной основе

Линолеумом не наберешь нужной высоты. Например, где-то надо подложить 3 мм, а в другом месте 7 мм. 7 мм из линолеума - уже не получится сделать.

Микитович написал: А вот как выставлять и крепить ноги - на большой высоте можно и сваркой подальше от резины, на малой - ???

А почему Вы хотите сваривать прямо по месту? Можно измерить, приварить ноги к лаге в сторонке, а потом только установить лагу на те же подкладки.

0
Микитович
Микитович
Резидент

Регистрация: 23.10.2011

Киев

Сообщений: 7073

12.10.2018 в 21:40:35

tiger960 написал: Например, где-то надо подложить 3 мм, а в другом месте 7 мм.

НЕПРАВИЛЬНО. Толщина демпферной подкладки должна быть везде одинакова, и упругость тоже. По месту регулируется набором жестких прокладок, пластиковых клиньев, или высотой опор.

1
AlexBrbrbr
AlexBrbrbr
Местный

Регистрация: 10.10.2017

Москва

Сообщений: 165

14.10.2018 в 00:29:07

Я думаю лучше так: из цемента делаются столбики по уровню в местах, где будут опоры, и на них опираются лаги.

tiger960 написал: тонким сверлом по металлу пройтись по ней насверлить дырочек насквозь фанеры и стальной лаги. А затем пройтись и вкрутить саморезы.

tiger960, хм, а вы уверены, что саморезы будут держаться? Я вот не увеен. Лучше провести натурное тестирование.

tiger960 написал: А если смириться с тем, что звукоизоляция будет чуть похуже, чем с силомером. То тогда что можно подложить вместо силомера?

tiger960, ну тогда не будет никакой звукоизоляции без силомера. Резина со временем дубеет и начнет проводить звуковую волну, как твердый материал. Вспененные материалы продавятся через некоторое время и лаги окажутся как будто их просто поставили на бетон.

1
tiger960
tiger960
Местный

Регистрация: 28.03.2018

Псков

Сообщений: 893

14.10.2018 в 11:52:27

Микитович написал: Толщина демпферной подкладки должна быть везде одинакова, и упругость тоже. По месту регулируется набором жестких прокладок, пластиковых клиньев, или высотой опор

Понятно. Про пластиковые клинья слышал. А что еще можно использовать в качестве жестких прокладок?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу