Лаги для пола из не-деревянных материалов

Тоже интересует вопрос. Труба прямоугольная мне приходила в голову, это кажется хорошей заменой деревянным брускам.

Делаю плавающий пол на лагах на силомере, вопрос еще в том, что надо просчитать вес этих труб вместо дерева и определить нагрузку на силомер.

Сильнее ли профильные трубы прогибаются, чем деревянные лаги? Вдруг сильнее? Тогда надо шаг между трубами делать меньше. А может они наоборот прочнее и меньше прогибаются.

Так досадно, что никто не может сказать, можно ли использовать профильные трубы в качестве лаг!

AlexBrbrbr написал: Делаю плавающий пол на лагах на силомере, вопрос еще в том, что надо просчитать вес этих труб вместо дерева и определить нагрузку на силомер.

Я прикидывал вес металлических лаг. Получается не очень большой. Если использовать размер 50х20х1,5 на 20 м2 вес получается около 100 кг. Это не много.

А как вы силомер будете использовать? Куда подкладывать?

AlexBrbrbr написал: Так досадно, что никто не может сказать, можно ли использовать профильные трубы в качестве лаг!

Согласен! Очень досадно! Мастера, к которым я обращался, наотрез отказываются так делать только по одной причине: раньше так не делали. И пробовать даже не хотят, так как разбираться с новым способом - это дольше по времени, чем делать знакомым способом. Не хотят терять время на изучение вопроса.

Если не ошибаюсь, максимальная нагрузка на металлическую профильную трубу примерно в 2-3 выше, чем у дерева. При этом шаг опор можно делать реже. Вот по прогибу информации не нашел.

Вот нашел калькулятор для расчета прогиба балок: https://prostobuild.ru/onlainraschet/143-raschet-balki-na-progib.html

tiger960, Как то пробовал пользоваться калькулятором, ФИГНЯ, свойства металла не учитываются (марка стали). Себе буду делать подобное. Профтрубу нужно опирать на ноги с широкой подошвой и демпферной подкладкой из плотной резины. Каждая нога выставляется по высоте (перекрытия то не идеальные), поэтому крепиться будут сваркой. Но у меня от перекрытия до "0" - 250 мм. А при Вашей высоте кладите профтрубу плашмя, на плиту резину и добавляйте нужные прокладки с фиксацией.

Микитович, Спасибо за помощь! Это радует, что я не один такой, кто рассматривает профили в качестве лаг.

Микитович написал: Профтрубу нужно опирать на ноги с широкой подошвой и демпферной подкладкой из плотной резины.

Что за "ноги"? Типа самодельные какие-то? Можно фотку?

Микитович написал: крепиться будут сваркой.

Сваркой что к чему?

Микитович написал: на плиту резину и добавляйте нужные прокладки с фиксацией.

А какие прокладки? Из чего? Какую резину нужно использовать? Можете марку назвать? Не будет ли пол "проминаться" из-за этой резины?

tiger960 написал: Что за "ноги"? Типа самодельные какие-то?

Ага. Все самодельное. Нога сваркой крепится к профилю. Представьте рамку на ножках, их много, разной высоты. Под ножкой подклеена плотная резина. Зачем нужна - тоже рисовать?

tiger960 написал: Не будет ли пол "проминаться" из-за этой резины?

Подойдите к железной дороге и посмотрите что подложено под рельсы (между рельсой и бетонной шпалой).

Микитович написал: Не будет ли пол "проминаться" из-за этой резины? Подойдите к железной дороге и посмотрите что подложено под рельсы (между рельсой и бетонной шпалой).

Ну это специальная резина. У этой резины есть какое-то название? Как ее в магазинах спрашивать?

tiger960 написал: У этой резины есть какое-то название? Как ее в магазинах спрашивать?

эластомер. Есть с разным модулем упругости. По уму - считать все это надо.

Микитович написал: Как то пробовал пользоваться калькулятором, ФИГНЯ, свойства металла не учитываются (марка стали).

есть которые считают с учетом марки. Есть с заложенными типоразмерами профиля по ГОСТ

BV написал: эластомер. Есть с разным модулем упругости. По уму - считать все это надо.

Почитал в интернете про "Эластомер". Как я понял Эластомер - это общее название для всех резин, каучуков, и т. д. То есть это название любого материала, который растягивается и сжимается.

Думаю, что под лаги любая резина не пойдет. Нужна определенная конкретная резина, как Вы пишите с определенным модулем упругости.

Скорее всего, расчеты такой резины, которую можно использовать под лаги, уже есть. Просто из-за того, что такая технология (железные лаги на резине) редко используется в ремонте, поэтому эти расчеты не известны мастерам.

tiger960, а вам нужна звукоизоляция пола? Если да, то под лаги нужно подкладывать только силомер (Sylomer)- это специальный материал, он отличается от резины и пр. тем, что не теряет своих свойств под длительными статическими нагрузками.

Раскладывается силомер пятаками с шагом 60 см. Бывают разные марки силомера, нужно подбирать по нагрузкам. Я пока не знаю, какую буду применять схему раскладки, там надо считать нагрузку, плюс не забывать про краевой эффект- по краям обычно стоит много мебели, нагрузка больше, поэтому там надо раскладывать силомер раза в полтора чаще.

Примерную схему раскладки силомера посмотрите в альбоме акустик групп или кнауфа по звукоизоляционным конструкциям пола.

Что касается стальных лаг, я тут подумал, а как вы собираетесь крепить к ним фанеру? Вот это прибавит хлопот и мне кажется поэтому никто не применяет сталь.

AlexBrbrbr написал: а вам нужна звукоизоляция пола? Если да, то под лаги нужно подкладывать только силомер

Желательно конечно. Только уж очень он дорогой - силомер.

А если смириться с тем, что звукоизоляция будет чуть похуже, чем с силомером. То тогда что можно подложить вместо силомера?

AlexBrbrbr написал: Что касается стальных лаг, я тут подумал, а как вы собираетесь крепить к ним фанеру? Вот это прибавит хлопот и мне кажется поэтому никто не применяет сталь.

Положить фанеру на стальную лагу. Затем тонким сверлом по металлу пройтись по ней насверлить дырочек насквозь фанеры и стальной лаги. А затем пройтись и вкрутить саморезы.

tiger960 написал: То тогда что можно подложить вместо силомера?

Самое дешевое - листовая резина от автомобильных камер. Чем тоньше резина_ тем более ровным и гладким должно быть под ней основание. ИТакже можно брать 3 мм линолеум на вспененной основе. Чем больше площадь опоры - тем лучше. Главное что бы металл не касался бетона. А вот как выставлять и крепить ноги - на большой высоте можно и сваркой подальше от резины, на малой - ???

Микитович написал: Самое дешевое - листовая резина от автомобильных камер.

А если не самое дешевое, что еще можно? Резина боюсь вонять будет.

Микитович написал: ИТакже можно брать 3 мм линолеум на вспененной основе

Линолеумом не наберешь нужной высоты. Например, где-то надо подложить 3 мм, а в другом месте 7 мм. 7 мм из линолеума - уже не получится сделать.

Микитович написал: А вот как выставлять и крепить ноги - на большой высоте можно и сваркой подальше от резины, на малой - ???

А почему Вы хотите сваривать прямо по месту? Можно измерить, приварить ноги к лаге в сторонке, а потом только установить лагу на те же подкладки.