Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

15.07.2018 в 12:26:59

Рогволод написал: Mazayac, наоборот или уклон должен быть таким же. Чем больше уклон, тем больше вакуумный эффект от газировки тем больше будет "хрюкать".

Рогволод, нормативные документы говорят обратное. Пункт 18.2 СНиП 2.04.01-85* «Внутренний водопровод и канализация зданий»: «…безрасчетные участки трубопроводов диаметром 40—50 мм следует прокладывать с уклоном 0,03, а диаметром 85 и 100 мм — с уклоном 0,02.»

То есть чем меньше диаметр - тем больше уклон. Вертикально, например, поставьте этот кусок и попробуйте добиться переполнения сифона - а мы поглядим :D

0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

15.07.2018 в 12:29:54

АПОСТОЛ, не нужен там никакой вакуумный клапан. Что за ересь вообще про какую-то его необходимость на длинных участках? Как работает канализация в огромных домах без единого клапана?

А ролики Вы даже посмотреть не соизволили - в последнем сифон переливается при длине «лежака» жалкие полметра. Туда тоже клапан, да?

0
jekasus
jekasus
Эксперт

Регистрация: 28.12.2012

Добрич

Сообщений: 11042

15.07.2018 в 15:09:42

Mazayac написал: Как работает канализация в огромных домах без единого клапана?

Там другое и проблемы тоже другие с вентиляцией.

Mazayac написал: Что за ересь вообще про какую-то его необходимость на длинных участках?

Немчура не зря имеет такое в своем каталоге https://www.viega.de/de/produkte/Katalog/Entwaesserungstechnik/Ablaeufe-fuer-Waschtische-und-Bidets/Zubehoer/Rohr-5694-5.html , есть и на ф40, также и есть более дешевые аналоги у других фирм. А то, что посередине трассы он не будет работать - то верно. Рогволод пусть опять с отключением от канализации того потребителя, что за стеной после раковины(тот выход будет играть роль ваккумного клапана). Если опять будет переполнять, то проблема в уклонах канализации.

0

Баш майсторът

Вадим М
Вадим М
Эксперт

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6534

15.07.2018 в 15:33:30

Пришлось самому кино снимать:

АПОСТОЛ написал: На такой длине трассы и сороковка захлебнётся. Под ванной воздушный клапан нужно поставить в 50 каналюку.

Канализация идёт 32-й трубой по двум стенам (50 см + 160см = 2,1 метра) с двумя поворотами на 90 градусов, затем переходит в 40-ю. У меня в квартире другая гравитация? :confused:

0
Вадим М
Вадим М
Эксперт

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6534

15.07.2018 в 16:22:58

master.msk написал: Стандартно труба на 1 диаметр должна быть больше сифона, даже маленькие сантехники знают этот секрет

Только необходимо это не для ускорения слива, а для избежания срыва гидрозатвора из-за эффекта сифонирования при одномоментном выбросе большого количества воды. Однако при выливании в умывальник ведра воды, даже если гидрозатвор сорвёт, на практике ведро ополаскивают, моют руки и т.д., что ликвидирует обозначенную проблему. Даже если в квартире живут англичане, которые умываются из раковины, предварительно набрав её водой, после процедуры всё равно, как правило, руки и умывальник споласкиваются проточной водой, которая заполнит опустошённый сифон. Я не призываю к повсеместному использованию 32-й трубы для отвода воды из умывальника, однако в некоторых случаях (как в моём - на пути препятствие - вентиляционный короб) её применение, на мой взгляд, может быть оправданным.

0
Рогволод
Рогволод
Новичок

Регистрация: 02.05.2018

Москва

Сообщений: 80

15.07.2018 в 16:29:37

АПОСТОЛ написал: На такой длине трассы и сороковка захлебнётся. Под ванной воздушный клапан нужно поставить в 50 каналюку.

АПОСТОЛ,

Т.е. вы видео не смотрели, а совет даете? Как вы объясняете необходимость клапана на 50 канале? Сифон "хрюкает" на 32 трубе, а клапан надо поставить на ванну на 50-ю где ничего не хрюкает и сливается нормально.

Вы готовы на свои слова хоть 100 рублей поставить?

0
Вадим М
Вадим М
Эксперт

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6534

15.07.2018 в 16:29:47

АПОСТОЛ написал: На такой длине трассы и сороковка захлебнётся. Под ванной воздушный клапан нужно поставить в 50 каналюку.

АПОСТОЛ,

0
Вадим М
Вадим М
Эксперт

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6534

15.07.2018 в 16:31:48

Рогволод написал:

АПОСТОЛ, ...Вы готовы на свои слова хоть 100 рублей поставить?

Рогволод, а Вы на свои из стартового сообщения?

Рогволод написал: ...32 труба не предназначена для слива в умывальнике или раковине. Какой бы "мегапрофессионал" это ни говорил.

По-моему, Вы чересчур категоричны и несколько грубоваты...

0
Рогволод
Рогволод
Новичок

Регистрация: 02.05.2018

Москва

Сообщений: 80

15.07.2018 в 17:19:18

Вадим М написал: Пришлось самому кино снимать:

АПОСТОЛ написал: На такой длине трассы и сороковка захлебнётся. Под ванной воздушный клапан нужно поставить в 50 каналюку.

Канализация идёт 32-й трубой по двум стенам (50 см + 160см = 2,1 метра) с двумя поворотами на 90 градусов, затем переходит в 40-ю. У меня в квартире другая гравитация? :confused:

Вадим М, спасибо. Вижу как минимум одно отличие - донный клапан, закрывающий слив от струи (у меня обычная круглая пластина с дырками) и сифон поменьше. Вы можете наполнить раковину до перелива и потом включить воду наполную как в моем видео?

0
Рогволод
Рогволод
Новичок

Регистрация: 02.05.2018

Москва

Сообщений: 80

15.07.2018 в 17:25:04

Mazayac написал:

Рогволод написал: Mazayac, наоборот или уклон должен быть таким же. Чем больше уклон, тем больше вакуумный эффект от газировки тем больше будет "хрюкать".

Рогволод, нормативные документы говорят обратное. Пункт 18.2 СНиП 2.04.01-85* «Внутренний водопровод и канализация зданий»: «…безрасчетные участки трубопроводов диаметром 40—50 мм следует прокладывать с уклоном 0,03, а диаметром 85 и 100 мм — с уклоном 0,02.»

То есть чем меньше диаметр - тем больше уклон. Вертикально, например, поставьте этот кусок и попробуйте добиться переполнения сифона - а мы поглядим :D

Mazayac, для 32мм уклон получается 0.0316 (0.03 + 8*0.01/50), один дополнительный миллиметр на метр. Это будет 0.03 в реальности. Я думаю неслучайно, что 32 трубы нет в снипах на уклон потому что ее горизонтальной быть вообще не должно. Только вертикально и в крайнем случае.

Пожалуй соберу контрукцию как она в стене, что понять можно ли как-то решить не откалывая плитку. Сантехник слился и пока не отвечает.

0
Вадим М
Вадим М
Эксперт

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 6534

15.07.2018 в 17:28:19

Рогволод написал:

...Вижу как минимум одно отличие - донный клапан, закрывающий слив от струи (у меня обычная круглая пластина с дырками) и сифон поменьше.

А, так вот оно что! Мой донный клапан ускоряет процесс слива и препятствует "захлёбыванию"! Так у меня ещё и сифон поменьше (потоньше)! Чистой воды шулерство с моей стороны!!! :D

Вы можете наполнить раковину до перелива и потом включить воду наполную как в моем видео?

Итак, по просьбам зрителей, вторая серия :popcorn :

Рогволод написал:

...Сантехник слился и пока не отвечает.

Наверное, устал вести "научную дискуссию"... По-моему, пора брать 32-ю трубу и... ;)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу