Аватар пользователя
Zeffka

Местный

Регистрация: 25.12.2017

Москва

Сообщений: 81

18.07.2018 в 10:59:58

Добрый день!

Имеется ванная комната. Оштукатурена ротбандом. Вертикаль и углы сделаны как надо. Так получилось, что по длинной стороне комнаты нужно добавить 3-3,5 см, чтобы нормально встроить 180-ю ванну. В голове возникло 2 варианта. Первый - доштукатурить тем же ротбандом хорошенько прогрунтовав. Второй вариант - нарастить стену 2-мя слоями ГВЛВ 12,5 мм. клея их на Фугент гидро так же хорошо прогрунтовав и стену и сами листы. Представляю себе это так: зубчатым шпателем на всю поверхность листа наношу Фуген и приклеиваю, жду как подсохнет и второй слой. Сам склоняюсь к поклейке гипсокартона, так как кажется, что легче будет, однако, тот же Кнауф запрещает/не рекомендует клеить на гвлв плитку с размером стороны более 30 см. Моя плитка ожидается достаточно большой 30х60. Стены будут полностью гидроизолироваться. Такая же рекомендация и к их гидроизоляции Флехендихт. Но с ней проще. У Ceresit cl 51 таких противопоказаний нет. Плюс ко всему потом всё это будет штробиться под трубы.

Какой вариант вы считаете приемлемым/лучшим? Или может чем-то ещё можно нарастить стену?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20719

18.07.2018 в 12:51:20

Лучше доштукатурить, потому что у вас стены поштукатурены и процесс этот вам уже знаком. А приклеивание ГВЛ с точки зрения физики - это то же самое что и штукатурка, ведь в качестве адгезива используется однотипные материалы и адгезия будет точно такая же как при оштукатуривании (можно штукатурить Фугеном, и можно приклеивать Ротбандом, без большой разницы). Но поверхность листов никогда не получается такой ровной как при штукатурке, именно поэтому ограничения по размеру плитки. Чтобы приклеить плитку большого размера, поверхность ГВЛ придётся(возможно) подровнять ещё раз штукатуркой, а это тот же геморрой... Лучше сразу поштукатурить, и усё. ;)

0
Аватар пользователя
Zeffka

Местный

Регистрация: 25.12.2017

Москва

Сообщений: 81

18.07.2018 в 13:00:56

Грэй, А Ротбанд на Ротбанд нормально сцепляется? Дело ещё в том, что у меня уже толщина слоя 1,5-2 см, а тут я докину слой 3-3,5. Сам Кнауф рекомендует "расчёсывать" Ротбанд для лучшего скрепления, а у меня получается без этого, правда поверхность не заглянцованная. И Тифенгрунд для этого подойдёт? Сколько раз оптимально пройтись грунтовкой? И стоит ли набивать сетку?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20719

18.07.2018 в 14:18:27

Zeffka написал: А Ротбанд на Ротбанд нормально сцепляется?

ненормально, но можно. надо принять меры - грунтовать хорошо, сушить, и т.д. Тифенгрунд подойдёт. Лучше, если после него намазать ещё и бетонконтактом. Сетка не нужна.

0
Аватар пользователя
евгений78

Местный

Регистрация: 27.10.2014

Москва

Сообщений: 4927

18.07.2018 в 18:06:16

бетоноконтакт на ротбант ненужно,тифенгрунта вполне хватит.

0

телефон 8 905 530 42 54

Аватар пользователя
Zeffka

Местный

Регистрация: 25.12.2017

Москва

Сообщений: 81

26.07.2018 в 13:46:00

Для справки: позвонил на всякий случай в кнауф, они сообщили, что бетоконтакт обязателен.

0
Аватар пользователя
stad

Местный

Регистрация: 26.07.2014

Москва

Сообщений: 1706

26.07.2018 в 14:13:03

А как утверждение сотрудников кнауфа соотносится с тем, что бетонконтакт предназначен для невпитывающих оснований?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109671

26.07.2018 в 15:19:38

Грэй написал: Но поверхность листов никогда не получается такой ровной как при штукатурке, именно поэтому ограничения по размеру плитки.

Дело не в ровности, а в том, что они подразумевают ГВЛ на каркасе, а это в общем случае - подвижное основание, например трещина на стыке листов.

Zeffka написал: Грэй, А Ротбанд на Ротбанд нормально сцепляется? Дело ещё в том, что у меня уже толщина слоя 1,5-2 см, а тут я докину слой 3-3,5. Сам Кнауф рекомендует "расчёсывать" Ротбанд для лучшего скрепления, а у меня получается без этого, правда поверхность не заглянцованная.

Кто мешает сделать частые борозды-насечки на готовой штукатурке для увеличения сцепления? Прогрунтовать хорошо тифенгрунтом, первый слой разбавленным и вперед... Предыдущий слой штукатурки, перед нанесение второго слоя должен быть полностью просушен - это важно.

Zeffka написал: Для справки: позвонил на всякий случай в кнауф, они сообщили, что бетоконтакт обязателен.

Zeffka, Возможно они имели в виду, что БК нужен чтобы:

  • не сползали толстые слои штукатурки
  • как разделительный грунт слоя сухой штукатурки и мокрого последующего слоя.... но имхо БК в этой функции так себе и кроме того верно, что БК не предназначен для впитывающих оснований. Теоретически можно БК по тифенгрунту, но ИМХО, лучше борозды, насечки и хорошо грунтовать тифенгрунтом, чтобы базовый слой не размок от последующего

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20719

26.07.2018 в 16:04:46

BV написал: дело не в ровности, а в том, что они подразумевают ГВЛ на каркасе, а это в общем случае - подвижное основание, например трещина на стыке листов.

Допустим, что это подвижное основание. хотя я не согласен; однако, пусть так. Тогда объясните, как соотносится подвижность основания, например, трещина на стыке листов, и ограничения по размеру плитки?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109671

26.07.2018 в 16:10:15

Грэй, просто больше шансов что изгиб, либо изменение размеров основы (трещина, разбухание от влаги) приведет к трещине именно на крупноформате. Вообще на "подвижные", сложные основания в общем случае применяются специальные эластичные клея (эластичность естественно понятие относительное) и ограничивается размер плитки.

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20719

26.07.2018 в 16:10:59

BV написал: Кто мешает сделать частые борозды-насечки на готовой штукатурке

Никто не мешает, но нужно смотреть вперёд, а не оглядываться назад. Нефиг тормозить - есть Бетонконтакт, как полноценный заменитель насечек. Вперёд и с пестней!

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20719

26.07.2018 в 16:13:20

BV написал: приведет к трещине именно на крупноформате.

неправильно.

  • Крупноформат всегда толще, а соответственно, прочнее малоформатной плитки. И трещиностойкость у него выше. И количество межплиточных швов на поверхности из крупноформата меньше, и следовательно, меньше слабых мест.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109671

26.07.2018 в 16:17:12

Грэй написал:

BV написал: Кто мешает сделать частые борозды-насечки на готовой штукатурке

Никто не мешает, но нужно смотреть вперёд, а не оглядываться назад. Нефиг тормозить - есть Бетонконтакт, как полноценный заменитель насечек. Вперёд и с пестней!

Грэй, насечки надежнее, тк БК бывают мягко говоря не очень, и пленочка БК находящаяся долго во влажной среде под толстым слоем штукатурки может побелеть, набрать воды, изменить свои свойства и тд. Самое лучшее - насечки и хороший, водостойкий разделительный грунт. Насечки, в отличии от БК всеже сдерживают лучше от ослаивания пластом... Идеально, как и пишет Кнауф - начес, сушка, хороший разделительный грунт.
Что там придумала техподдержка про БК - не в курсе

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109671

26.07.2018 в 16:21:28

Грэй написал:

BV написал: приведет к трещине именно на крупноформате.

неправильно.

  • Крупноформат всегда толще, а соответственно, прочнее малоформатной плитки. И трещиностойкость у него выше. И количество межплиточных швов на поверхности из крупноформата меньше, и следовательно, меньше слабых мест.

Грэй, если основа будет гнуться и менять размеры - никакая прочность крупноформата не удержит. Обилие швов - как раз и есть места компенсации подвижек. Затирка к слову тоже должна обладать эластичностью на сложных основаниях, чтобы явно не трещать. Все это справедливо для определенной величины изменений размеров, формы основания. После определенного предела -например трещина в 5мм - ничего не поможет

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 109671

26.07.2018 в 16:24:16

Грэй написал:

BV написал: приведет к трещине именно на крупноформате.

неправильно.

  • Крупноформат всегда толще, а соответственно, прочнее малоформатной плитки. И трещиностойкость у него выше. И количество межплиточных швов на поверхности из крупноформата меньше, и следовательно, меньше слабых мест.

Грэй, мозаике пофигу подвижки - чип никогда не треснет

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу