Правильный пирог толстой стяжки

Добрый день!

Строители залили ЦСП стяжку поверх стяжки от застройщика, толщиной примерно 3-4 см. Из-за несоблюдения технологии она вся потрескалась. В итоге сейчас всю эту халтуру демонтируют и будут переделывать. Но так как демонтировать приходится вместе со стяжкой от застройщика, то новую стяжку уже нужно делать толщиной 8-10 см. Хотят сделать такой пирог: 1) Звукоизоляционный слой, что-то типа Шуманет-100 или Теплозвукоизол (примерно 0,5 см) 2) Пеноплекс - 5 см 3) Наливной быстротвердеющий пол на цементной основе Бергауф - 3-4 см Стяжка плавающая, с отделением от стен.

Я нигде не нашел описание технологии изготовления такого пирога стяжки. Поэтому решил спросить совета у формучан.

• Будет ли работоспособным такой вариант в плане шумоизоляции, как ударных шумов, так и воздушных (под стяжкой плита перекрытия 200-220 мм, железобетон)? не даст ли пенеоплекс обратный эффект?
• Может правильнее поменять слои 1 и 2 местами?
• Нужна ли пленка под цементную стяжку?
• Чем можно заменить пеноплекс? минвата высокой плотности например. чем такой вариант лучше/хуже?
• по технологии выбранный наливной пол можно заливать толщиной 30 мм с армированием на утеплитель. Кто-нибудь так делал? не потрескается?

Общая площадь заливки: 110 кв.м. Это квартира, снизу живут соседи, а у меня маленькие дети. В качестве финишного покрытия планирую использовать кварцвинил и пробку.

Другие варианты стяжки (просто ЦПС, полистиролбетон, сухой пол, полусухая стяжка) не рассматриваются по разным причинам. Нужно сформировать именно правильнй пирог стяжки из данных или похожих слоев.

Спасибо.

STipograf написал: полистиролбетон, сухой пол, полусухая стяжка) не рассматриваются по разным причинам.

Таки по каким причинам?

STipograf, пеноплекс, это теплоизоляция, а не шумоизоляция. Ваш пирог отвратный. Изовер минералватные плиты- 40мм и вебер ветонит 4350- 30мм. Делать строго по технологии (геотекстиль армирующая сетка r 108 и т.д.) Вариант- кнауф убо 60-70мм и элемент пола

STipograf написал: Хотят сделать такой пирог

Это те же, кто заливал первый раз?

STipograf написал: Нужно сформировать именно правильнй пирог стяжки из данных или похожих слоев.

Цель то какая?

stroyman написал:

STipograf написал: полистиролбетон, сухой пол, полусухая стяжка) не рассматриваются по разным причинам.

Таки по каким причинам?

stroyman, главаная причина в том, что это переделка. Соответственно я ограничен возможностями моей бригады. А они могут - постелить, что-то под стяжку и залить ЦПC вручную. Сухой пол они делать не умеют, для полусухой стяжки у них нет оборудования да и опыта тоже. Полистриолбетон в принципе можно рассматривать, но мне нужно понять, чем он лучше, предложенного ими варианта. Как я понимаю там в принципе тоже самое: звукоизоляционный слой, гидроизоляция и сверху заливаем стяжку 7-9 сантиметров из полистролбетон без пеноплекса. В этом случае как я понимаю еще понадобится финишное покрытие. Какие минусы/плюсы такого варианта?

dmitrovski написал: пеноплекс, это теплоизоляция, а не шумоизоляция.

Это я знаю, он тут предложен строителями для уменьшения объема ЦПС.

dmitrovski написал: Ваш пирог отвратный.

Что именно в нем отвратное?

dmitrovski написал: Изовер минералватные плиты- 40мм и вебер ветонит 4350- 30мм. Делать строго по технологии (геотекстиль армирующая сетка r 108 и т.д.) Вариант- кнауф убо 60-70мм и элемент пола

Так как это переделка, то дорогие варианты строители не потянут. Они могут залить ЦПС. Нужно просто правильно выбрать слои.

AndyMirror написал: Это те же, кто заливал первый раз?

Да, те же, но теперь под контролем бригадира, у которого есть "опыт".

AndyMirror написал: Цель то какая?

Цели: 1) восстановить стяжку на высоту 8-10 см. 2) звукоизоляция соседей снизу от меня 3) сделать это быстро и недорого, чтобы продолжить остальные работы 4) желательно сразу получить поверхность под финишное покрытие.

STipograf написал: Строители залили ЦСП стяжку поверх стяжки от застройщика, толщиной примерно 3-4 см. Из-за несоблюдения технологии она вся потрескалась. В итоге сейчас всю эту халтуру демонтируют и будут переделывать. Но так как демонтировать приходится вместе со стяжкой от застройщика,

У вас получалась общая цпс стяжка8-10 см и никакая звукоизоляция вас не беспокоила. Теперь зачем-то понадобилась

STipograf написал: Цели: 1) восстановить стяжку на высоту 8-10 см. 2) звукоизоляция соседей снизу от меня

:confused:

stroyman написал: У вас получалась общая цпс стяжка8-10 см и никакая звукоизоляция вас не беспокоила. Теперь зачем-то понадобилась

STipograf написал: Цели: 1) восстановить стяжку на высоту 8-10 см. 2) звукоизоляция соседей снизу от меня

:confused:

Меня вопрос стяжки вообще не беспокоил, до того как она потрескалась и я потерял пару месяцев времени. Теперь сам пытаюсь разобраться, чтобы быть уверенным, что не придется во второй раз переделывать.

Все правильно вы пишите, изначальный вариант - это была плита перекрытия + стяжка до 10 см. Новый вариант - это плита перекрытия + пеноплекс + тонкая стяжка. В плане звукоизоляции они, я думаю, не равны, так как масса стяжки частично заменяется на незвукоизолирующий материал - ЭППС. Поэтому в обязательном порядке мы договорились добавить Шуманет-100 или аналогичный материал. Но непонятно где его расположить. Во всех руководствах укладывают просто звукоизоляцию + ЦПС стяжка поверх него. Вот я и пытаюсь составить для себя картину правильного пирога стяжки для моего случая :)

STipograf, если ни где не нашли кто так делает,значит это неправильно :nо:самый простой и самый правильный вариант,это шумастоп 50мм или аналоги,и цпс 50мм,и потом укладывайде напольное покрытие.зачем придумывать то,что уже давно за вас придумали и повсеместно используется ;)

STipograf написал:

AndyMirror написал: Это те же, кто заливал первый раз?

Да, те же, но теперь под контролем бригадира, у которого есть "опыт".

AndyMirror написал: Цель то какая?

Цели: 1) восстановить стяжку на высоту 8-10 см. 2) звукоизоляция соседей снизу от меня 3) сделать это быстро и недорого, чтобы продолжить остальные работы 4) желательно сразу получить поверхность под финишное покрытие.

STipograf, опыт бригадира скорее всего заключается в грамотном заговаривании заказчика. Самой стяжке это не поможет.

евгений78, +1. Поверхность под финишное получить можно, но это эконом вариант.

AndyMirror, ну так заказчик и хочет сэкономить,так как уже влетел в копеечку с бракоделами,а стяжкой сразу можно все высоты подогнать и под плитку и под пробку.

евгений78 написал: самый простой и самый правильный вариант,это шумастоп 50мм или аналоги,и цпс 50мм,и потом укладывайде напольное покрытие.зачем придумывать то,что уже давно за вас придумали и повсеместно используется ;)

да, наверно это самый оптимальный вариант в моем случае. Спасибо.

евгений78 написал: ну так заказчик и хочет сэкономить,так как уже влетел в копеечку с бракоделами,

Это тупиковый путь.

это как раз правильный путь,который был проигнорирован в начале,теперь исправление малой кровью,опять же этот вариант самый оптимальный.