avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.03.2007 в 11:05:51

filvik написал : Это и есть самое главное и большое преимущество. Вот ради этого я должен дуть щиток до размеров космодрома. И я каждый день буду менять розетки (не хочу). А как-же основы, типа не ссать против ветра.

Не совсем понятно, при чем здесь мочеиспускание против ветра, но приведенное мной не "самое главное и большое преимущество". Это одно из преимуществ. Если по вашему рассуждать, то и УЗО вполне одного на всю квартиру хватит. Утечки тоже не каждый день случаются.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25464

19.03.2007 в 11:12:12

avmal написал : УЗО вполне одного на всю квартиру хватит. Утечки тоже не каждый день случаются

Вообще говоря, с двухполюсниками после него - обычно хватит. :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.03.2007 в 11:14:08

avmal написал : Не совсем понятно, при чем здесь мочеиспускание против ветра, но приведенное мной не "самое главное и большое преимущество". Это одно из преимуществ. Если по вашему рассуждать, то и УЗО вполне одного на всю квартиру хватит. Утечки тоже не каждый день случаются.

Других сомнительных преимуществ не наблюдается. По поводу одного УЗО, в корень зрите, у меня стоит два УЗО на квартиру, входное 63А на 30мА и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО на санузел 25А на 10мА. (люблю я себя, потому и двойная защита).

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.03.2007 в 11:38:41

filvik написал : Других сомнительных преимуществ не наблюдается. По поводу одного УЗО, в корень зрите, у меня стоит два УЗО на квартиру, входное 63А на 30мА и ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНО на санузел 25А на 10мА. (люблю я себя, потому и двойная защита).

Если себя любите, то можно и на двухполюсниках не экономить - обслуживать легче. Хотя, я счел нужным дать совет, а как вы поступите - это ваше дело.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

19.03.2007 в 11:44:15

avmal написал : Если себя любите, то можно и на двухполюсниках не экономить - обслуживать легче. Хотя, я счел нужным дать совет, а как вы поступите - это ваше дело.

Не обижайтесь, но двухполюсник нужен только на входе в квартиру. Дальше идет переизбыточность, не влияющяя на обслуживание.

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

19.03.2007 в 11:53:20

filvik написал : Не обижайтесь, но двухполюсник нужен только на входе в квартиру. Дальше идет переизбыточность, не влияющяя на обслуживание.

В таком рассуждении и есть ваша ошибка.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 123385

19.03.2007 в 17:21:15

filvik написал : Суть в том что ДВУХПОЛЮСНЫЙ автомат не имеет никаких преимуществ перед ОДНОПОЛЮСНЫМ при поиске утечки на трассе.
и только прямое замыкание РЕ и N вызывает сработку УЗО при отключенной фазе, соединения типа мы пописали на РЕ и N при
отключенной фазе к сработке УЗО не приводит.

filvik написал : Растояние между PE и N на PEN = 50см.

И вы серьёзно думали, что ваш эксперимент имеет какой-то практический интерес?

У вас PEN!!! Но тем не менее вы обобщаете, что:

filvik написал : соединения типа мы пописали на РЕ и N при
отключенной фазе к сработке УЗО не приводит.

Вам бы со своей баночкой (с алебастром или анализами) сходить куда нибудь этаж на 15й-20-й в доме с пятипроводным стояком.

Note: токи при замыкании N на PE в зависимости от качества контактов соединений могут достигать 50А и более....

И еще несколько замечаний по теме - вы тут советуете ВТБ рассчитать сопротивление, и кичитесь знанием закона Ома. Так вот замечу, что ВТБ его как раз знает, а вы - нет. (Если желаете мне возразить - то приведите пример расчета по вашим данным....)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.03.2007 в 08:29:22

avmal написал : В таком рассуждении и есть ваша ошибка.

По конкретнее пожалуста (без обид) :-)

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25464

20.03.2007 в 09:09:16

filvik написал : По конкретнее

Есть две бескомпромиссные схемы квартирного щитка (для обычных квартир): входное УЗО 30мА (входной автомат подразумевается в этажном щитке), и два-три однополюсных автомата - С25-40 на плиту, С16 на розетки, С10 на свет; входное УЗО типа S 100-300мА и по диф.автомату 10-30мА на каждую группу (вольметры, амперметры, ограничители нагрузок и перенапряжений - по вкусу). :cool:

Всё остальное - компромиссы между ценой, габаритами, удобством, здравым смыслом и прочая, и прочая... :)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.03.2007 в 09:10:26

BV написал : И вы серьёзно думали, что ваш эксперимент имеет какой-то практический интерес?
У вас PEN!!! Но тем не менее вы обобщаете, что:
Вам бы со своей баночкой (с алебастром или анализами) сходить куда нибудь этаж на 15й-20-й в доме с пятипроводным стояком.

Давайте к Вам приду и побольше анализов принесу (посвежее).

BV написал : Note: токи при замыкании N на PE в зависимости от качества контактов соединений могут достигать 50А и более....

Ух че мы знаем, :-) может? и 50А быть при непосредственном замыкании, (сами меряли или на обум лазаря) но если Вы внимательно читали напряжение между РЕ и N составляет при суточном мониторинге 0.03V

BV написал : И еще несколько замечаний по теме - вы тут советуете ВТБ рассчитать сопротивление, и кичитесь знанием закона Ома. Так вот замечу, что ВТБ его как раз знает, а вы - нет. (Если желаете мне возразить - то приведите пример расчета по вашим данным....)

Несколько, это одно (однако). Исходные данные U=0.03V , I=10mA (УЗО-ток сработки) Поделю за Вас, мне не влом (без обид) 0.03V /0.01A = 3 ом
(учтите отсюда надо еще вычесть сопротивление подводящих линий, в моем случае 2*12метров сечение 2.5 см.кв и тд.) Теперь Вам осталось вспомнить сопротивление воды (анализов), и попытаться мне доказать, првда не понятно что. (из расчета видно что только прямой контакт PE и N вызовет сработку УЗО и как следствие
получается что 2Р совсем не нужны после УЗО хватает 1Р см. предыдущие посты). Так устроит :-) нормально возразил!

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.03.2007 в 09:20:00

ВТБ! написал : Есть две бескомпромиссные схемы квартирного щитка (для обычных квартир): входное УЗО 30мА (входной автомат подразумевается в этажном щитке), и два-три однополюсных автомата - С25-40 на плиту, С16 на розетки, С10 на свет; входное УЗО типа S 100-300мА и по диф.автомату 10-30мА на каждую группу (вольметры, амперметры, ограничители нагрузок и перенапряжений - по вкусу). :cool:

Всё остальное - компромиссы между ценой, габаритами, удобством, здравым смыслом и прочая, и прочая... :)

Вам в походы ходить, цены бы Вам небыло, как заменителю лошади. С таким подходом, я конечно понимаю деньги заказчика, это не свои деньги.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу