DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

19.07.2006 в 20:22:56

2BV

Гмм... Даже и не знаю с чего начать-то...

Начну с влажности... Ты хоть представляешь себе что такое влажность в 90%? И что будет при такой влажности с помещением?

Ну закончу тем, что я описал общий случай - конкретикой надо заниматься на месте... Практически любое другое помещение имеет более низкую влажность чем сантехшкаф и санузел в общем.

BV написал : Достаточно без пропусков одеть энергофлекс, стыки - алюминиевым скотчем и всё.

Все ли? Зачем алюминевый скотч? Разве обычного теплоизяляционного не хватит?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121094

19.07.2006 в 20:39:20

dmc написал : Ты хоть представляешь себе что такое влажность в 90%?

Погоду иногда слушай ;) После таких ливней и жары иногда было... Нуда ладно, ты прав и большей частью от 60 - без дождей, до 70...80 во время дождей...

dmc написал : Практически любое другое помещение имеет более низкую влажность чем сантехшкаф и санузел в общем.

При нормальной вентилляции через час два после использования душа влажность везде одинакова и ванная сухая, про отдельный туалет вобще нечего говорить. Тк в санузле вентилляция и, как ты правильно заметил, поступает воздух из других сухих помещений, но вот засада - конденсат не исчезает. Вот ты всё теоретически, а у меня такая засада была. И хоть ты неделю в ванне водой не пользуйся - летом плакал стояк со страшной силой. С открытой дверкой сантехшкафа еще обильнее.

dmc написал : Зачем алюминевый скотч?

Просто удобно. Он со временем не отлипает и не разворачивается, когда липкий слой умрёт. Что за теплоизоляционный скотч я не знаю, но хватит любого, лишь бы воздух к трубе не пускал.

0
parsjukin
parsjukin
Местный

Регистрация: 18.04.2006

Вентспилс

Сообщений: 626

20.07.2006 в 00:04:11

Вполне согласен спредыдущим оратором - хватит и просто конденсатоизолировать.Только не минватой.Вспученным пропиленом - вообщем спецсредствами.А в шахтах - вентиляции вполне хватает.А конденсат - от проточной воды.Или большой расход воды или - к у когото утечка... Хотя - тут не об причинах..А под мойкой - странно - с сифона капает..Может тоже когда холодная вода..- тут уж точно - вентиляция..Я зимой столкнулся с вариантом - лопнул грязевой фильтр в доме (барачного типа) перед счётчиком входным в дом...всмысле - разморозили и разорвало льдом.А он стоял под раковиной на кухне возле пола.Естественно - в тумбочке.закрытой..И ведь стоило просто открывать дверку чтоб воздух кухни попадал в шкафчик....Так ..о чём это я...да, - не забывайте подмоечного пространства..Заглядывайте иногда туда тоже..Кстати - вообще холодные трубы даже в квартире желательно конденсатотоизолировать..Меньше сырости и дольше срок службы труб.И всяких плесеней, грибков и мокриц тоже меньше...И теплее в избе.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

20.07.2006 в 01:20:49

bv написал : На трубы одеть энергофлекс - это теплоизоляция.

Ага, видел такую одежду для труб.

Кондесат под ним не образуется?

0
skigs
skigs
Местный

Регистрация: 24.05.2006

Москва

Сообщений: 655

20.07.2006 в 07:46:16

Еще нюанс - конденсат с такой интенсивностью возникает, как правило, при постоянной циркуляции. Если у кого нибудь из соседей "не держит" клапан унитаза (или прокладка смесителя)

0
Марла
Марла
Местный

Регистрация: 19.01.2006

Москва

Сообщений: 101

20.07.2006 в 10:39:37

ну, про соседей не знаю.... а трубы у нас только поменячли. раньше стояк холодной воды был в углублении стены туалета за унитазом и рядом с канализационной трубой. А теперь стояк вывели наружу. Он рядом с унитазом проходит. И подвели горячую воду (раньше колонка была). Но горячая пока не подключена.
Так что, раньше если и мокли трубы стояка, то это было незаметно, оно там себе в этом углублении подтекало и не видно... А теперь прямо жуть. Смотрю на потолок, вокруг труб все мокро, капли висят даже. Смотрю на пол, он всеь мокрый, тряпки не успеваю менять. А квартира в принципе очень сырая, у меня капроновые гольфы в квартире за ночь после стирки не высыхают, не говоря уже о других вещах... могут сохнуть днями-неделями...

0
Марла
Марла
Местный

Регистрация: 19.01.2006

Москва

Сообщений: 101

20.07.2006 в 10:42:03

В смысле поменяли трубы во всем доме. А про соседей не знаю, чего там у нихз течет-не течет и спрашивтаь не стану ((

0
Марла
Марла
Местный

Регистрация: 19.01.2006

Москва

Сообщений: 101

20.07.2006 в 10:44:32

Kolbasenok написал : Ага, видел такую одежду для труб.

Кондесат под ним не образуется?

ДА, присоединяюсь к вопросу.

И еще, предположим, я свои трубы "одену" как положено и соседи тоже. А вот тот участок, что проходит внутри цемента, где мой потолок, а их пол, там же все закрыто и туда уже не сделать изоляцию. Тут как? Или это неважно?

0
DMC
DMC
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 5401

20.07.2006 в 11:42:11

2BV

Да чего ее слушать - любой спец скажет, что это туфта... Для средней полосы. 90 - это тропики.

BV написал : При нормальной вентилляции через час два после использования душа влажность везде одинакова и ванная сухая, про отдельный туалет вобще нечего говорить. Тк в санузле вентилляция и, как ты правильно заметил, поступает воздух из других сухих помещений, но вот засада - конденсат не исчезает.

Дык вентиляция сверху, она не охватывает весь стояк... Это снаружи она сухая через 2 часа, а стены остаются сырыми.

BV написал : Вот ты всё теоретически, а у меня такая засада была. И хоть ты неделю в ванне водой не пользуйся - летом плакал стояк со страшной силой. С открытой дверкой сантехшкафа еще обильнее.

Почему теоретически, нормально, по опыту... Только у меня было наоборот - открытие туалетной и сантехшкафовой двери приводило к высыханию. Просто потому, что квартира холодная и воздух сухой.

BV написал : Просто удобно. Он со временем не отлипает и не разворачивается, когда липкий слой умрёт. Что за теплоизоляционный скотч я не знаю, но хватит любого, лишь бы воздух к трубе не пускал.

Не знаю чего у тебя там разворачивается... Может ты какую некондицию приобретал -пересушеную или хранимую в ненадлежащих условиях? Обычный - вспененный каучук, типа K-flex?

На днях мыло купил, цитрусовое - кроме желтого цвета ничего более за название не говорит... А стоит зараза...

2parsjukin

parsjukin написал : А в шахтах - вентиляции вполне хватает.

Гмм, и откуда же там вентиляция? Это закрытый со всех сторон короб... С пяти сторон бетон-гипсолит-цианит, с шестой - дверь....

Вот то, что конденсат может быть из-за постоянной циркуляции, это да - может...

2Kolbasenok

При надлежащей технологии - нет. Т.е. перед заворачиванием необходимо трубы очистить от грязи и высушить, принять меры к предовращению расползания ржавцчны, если е не удается убрать полностью. После этого завернуть в теплоизолятор.

2Марла Ну и ремонтец с гидро-теплоизоляцией пола. От влажности вы не избавитесь окончательно, но она снизится... Стены гидроизолировать не кошерно... Приобретите осушитель воздуха - очень помогает.

Почему вы не желаете поинтереосваться состоянием труб у соседей?

А можно фотку этого безобразия увидеть?

Надо все изолировать. Раздалбливается перекрытие, одевается теплоизолятор, сверху надевается новая гильза, все остальное вокруг новой гильзы восстанавливается.

0
ЧубЧик
ЧубЧик
Местный

Регистрация: 29.10.2005

Санкт-Петербург

Сообщений: 269

20.07.2006 в 11:56:43

Можно и мне осторожно вступить, я тоже представляю себе слона но ввиде змеи, а не в виде колонны или веревки. физика , одна сплошная физика. Точка росы.
Решения проблемы: Сдвиг по температуре (устранение подтекания кранов и соответственно водообмена в трубе) нюанс-во время водоразбора отпотевать трубы будут. Сдвиг точки росы в замкнутый объем (применение теплоизоляции) роса в этой ситуации должна была бы выпасть ВНУТРИ теплоизоляции, но там замкнутые объемы и вода не выпадает. Сдвиг по влажности (обеспечение вентиляции) воздух к трубе подается сухой и росе выпадать собственно неоткуда - нюанс сухого воздуха вы не найдете. Ускорение процесса (обеспечение вентиляции) вода выпадает на трубе но проточный воздух успевает высушить- унести воду с собой и вы просто не успеваете заметить воду. Формулировки могут быть неточны, но надеюсь понятны.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121094

20.07.2006 в 12:59:12

Насчет конденсата - и вентилляции - еще тебе пример чем чаще холодильник открываешь - тем больше конденсата в поддон течет.

А то что у тебя получилось - скорее всего потому, что разбор воды был небольшой, и вентилляция приводила к нагреву трубы выше точки росы.

  • к тому абсолютно правы люди, что надо чинить текущие бачки и краны.

DMC написал : Обычный - вспененный каучук, типа K-flex?

Просто посмотри, чем пользуются кондиционерщики (нормальные) когда обматывают стыки К-флексовых трубок.

DMC написал : Приобретите осушитель воздуха - очень помогает.

Это ты так кондишн называешь? ;) Или то что в бассейнах ставят, и стоит это ого-го?

ЧубЧик написал : нюанс сухого воздуха вы не найдете.

Вот и я про то же.... особенно летом, когда влажность почти всегда не ниже 60% (по Москве)

ЧубЧик написал : вода выпадает на трубе но проточный воздух успевает высушить- унести воду с собой и вы просто не успеваете заметить воду.

Это только при том условии, что проточный воздух успевает нагреть трубу выше точки росы (в трубе нет циркуляции), если нет, то усиление вентилляции только добавит еще больше...

Итого, тремопароизоляция однозначно поможет в любом случае, усиление вентилляции - может быть иногда...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу