Аватар пользователя
AKI

Местный

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

19.10.2018 в 21:58:07

Looking написал: помимо цены еще и качество важно

на Али качество даже у одного поставщика может отличаться. Во-первых у всех производителей бывает брак. Во вторых в магазине могут повредить товар. В третьих почта тоже может потерять или доставить через полгода. Поэтому если цена невысока, а важен срок-качетсво, то я иногда заказываю у двух продаванов. И в случае неприхода товара или брака - всегда открываю диспут. Например, коннекторы RG6 заказал у трех продаванов. Через две недели после заказа дошла одна партия. А потом месяц - тишина. Коннекторы если придут - пригодятся. Если нет, обойдусь. Вот такой расклад. Плюс-минус 5 долларов - легко.

0
Аватар пользователя
Looking

Местный

Регистрация: 07.01.2015

Москва

Сообщений: 427

21.10.2018 в 01:54:48

AKI написал: Я еще раз предлагаю (больше не буду) посмотреть в сторону совмещенных датчиков.

взял витую пару для LAN медь 0,5 мм. посмотрел по Вашей ссылке - максимальное напряжение для одного из датчиков 70 В. моя "витуха" с ней справится? а то меня по этому поводу озаботили, не слабоватый я кабель взял?

что-то не слышал, чтобы "витая пара" была рассчитана на 230В она рассчитана на напряжение 230В эта витая пара? ИК датчик движения питается от 230В и "отдает" в нагрузку 230В Или у вас какие-то другие датчики? Изоляция держит 230В или нет и не важно ток там 0,1А или 0,5А.

0
Аватар пользователя
Looking

Местный

Регистрация: 07.01.2015

Москва

Сообщений: 427

21.10.2018 в 12:09:19

к этому-же вопросу

Те же "двойные" датчики у них и питание от блока питания с 230 на постоянное напряжение . их куда девать,как подключать, как увязать с остальной электрикой - в плане пересечений и т.п.?)

0
Аватар пользователя
Looking

Местный

Регистрация: 07.01.2015

Москва

Сообщений: 427

21.10.2018 в 13:33:13

пособирал информацию на эту тему, вроде бы с UTP под сигнализацию все не так однозначно, но я уже взял UTP, причем категории 5e, а не 6. Источник1 (не размещаю ссылку, чтобы не сочли рекламой)

Да мне 0,75мм2 и кое где 1мм2 надо. Витой пары с таким сечением не встречал.


Ничего удивительного. UTP с таким сечением стандартами не предусмотрена. Другой вопрос, что КПСнг - это тоже витая пара, скрутка-то не пучковая.


Вообще-то КПСВЭВ витая пара от 0,5 до 2,5 мм.кв. 1, 2, 4 пары есть и другие типы кабелей. Причём здесь UTP? А ещё есть просто КПСВВнг не экранированная витая пара, тоже от 0,5 до 2,5 мм.кв


На небольших расстояниях можно, но зачем? 1.У UTP достаточно мелкий шаг повива и из-за этого емкость кабеля выше, нежели того же ШВВП. Поэтому на больших расстояниях могут быть проблемы.

  1. Если использовать для подключения датчиков только одну пару проводов, то далеко не уедешь - слишком низкое сечение кабеля. Производитель рекомендует минимум 0,5 мм2, а у UTP - всего 0,2...0,24 мм2.
  2. в UTP четыре пары проводов. А для адресных датчиков нужна всего одна пара. Можно конечно использовать несколько пар для ДПЛС, но емкость... Итог: Использовать UTP для ДПЛС можно, но на коротких расстояниях (до 100 метров). На бОльших расстояниях - ШВВП.

Источник2 (не размещаю ссылку, чтобы не сочли рекламой)

"брехня чистой воды"(с). А вы случайно не поинтересовались у этого "слаботочника", чем же в данной ситуации дата кабель будет лучше сигнального? В вашем случае, основной параметр при выборе кабеля - сопротивление шлейфа. Чем меньше сопротивление, тем меньше будет падение напряжения и "чище" будет приходить конечный резистор. Если есть какие-то помехи (электрические, магнитные) - применяйте экранирование. Есть улица - выбирайте соответствующую оболочку.

Возьмём народный Одесса кабель. Сопротивление обычного недорогого Лан кабеля КПП-ВП 100 Мгц = ≤ 96 Ом/км. Алармовский Одесский WNx 0,22 =90 Ом/км. 0,5 =36,7 Ом/км. 0,75 = 24,8 Ом/км. Делаем выводы..

Немцы, например, но не все, практикуют еще и сигнальные кабели 0,6 мм. Голландцы заточены под Скандинавию, и у них не менее 0,8 мм. Такие нравы, "мабуть шось знають"(с) Обще принято, для сигнальных кабелей, 0,6-0,8 - это мм в диаметре (там так и указано), а 1,0-2,5 - это мм.квадратные, и это тоже отдельно указывается.

для вашего случая - конечно Cat6, да и в любом другом случае, это кабель выше по ТТХ, но самое главное, там больше сечение.

Конечно, так и есть, сигнальный отличается и ТТХ, и конструкцией. Например, изоляция сигнальных кабелей с рабочкой 450В, значит нет проблем по совместной прокладке с силовыми цепями и т.д.

0
Аватар пользователя
Looking

Местный

Регистрация: 07.01.2015

Москва

Сообщений: 427

21.10.2018 в 14:18:15

во втором источнике (украинский форум) в качестве достойного сигнального кабеля приводят в пример кабели производителя Draka (Финляндия)

сопротивление для 0,8 мм - 37.5 ohm/km, и емкостное - 120 nF/km

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

21.10.2018 в 20:21:06

Looking, да не парьтесь Вы с кабелем на датчики, можно использовать практически любой, там всего то 12 Вольт и относительно небольшой ток, обычную витуху не очень удобно расключать в датчиках (толстая, ломается от перегибов), но вполне можно использовать

0
Аватар пользователя
Looking

Местный

Регистрация: 07.01.2015

Москва

Сообщений: 427

21.10.2018 в 22:07:37

юра Т написал: там всего то 12 Вольт и относительно небольшой ток, обычную витуху не очень удобно расключать в датчиках (толстая, ломается от перегибов), но вполне можно использовать

спасибо! то есть 0,5 - это толстая? а то я смотрю есть сигнальные сечением 1, 1.5, 2.5 https://www.electro-mpo.ru/catalog/provod_i_kabel/p64_kspev_kspvev_kpsvev_kmvev_kpsvevng_a_ls_kpseng/?PAGEN_1=3

меня озадачили, что датчику движения может требоваться 230 В, вот я и приуныл, что слишком слабый кабель взял.

0
Аватар пользователя
Looking

Местный

Регистрация: 07.01.2015

Москва

Сообщений: 427

21.10.2018 в 23:10:18

мне вот что написали

Те же комбинированные датчики у них и питание от блока питания с 230 на постоянное напряжение. их куда девать, как подключать, как увязать с остальной электрикой - в плане пересечений и т. п.?) у вас ИК датчик движения питается от 230В и "отдает" в нагрузку 230В Или у вас какие-то другие датчики? И тот же ИЕК пишет про сечение 0,75-1,5мм.кв.

В этих моментах точно нет путаницы? смотрю на АКБ для охранных систем - напряжение 12В. значит логично предположить, что все потребители в охранной системе работают на напряжении 12В? но никак не 230В? https://www.h-energy.ru/akkumuljatory-dlja-pozharnoj-signalizaci/

В системах охранной и пожарной сигнализации используются аккумуляторы напряжением 12 вольт, и емкостью 1.2 а/ч 4.5 а/ч или 7а/ч.

0
Аватар пользователя
юра Т

Местный

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13206

22.10.2018 в 00:51:25

Looking, вот объект Июнь, вся охранка на витухе, и метражи приличные, около сотни дверей с контролем доступа (замок, считки, герконы) плюс куча объёмников, шторы, всё запитано обычной витухой, сам монтировал, ноу проблем

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу