Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

14.10.2018 в 12:04:27

#6446296

ebf, «Фигасе ,вас послушать,так всем у кого ТТ, вообще УЗИП ставить нельзя»

Хм. TT выбирается в случае, если в TN нельзя обеспечить безопасность. Т.е. либо электробезопасность: малый ток КЗ или нет возможности обеспечить качественный контур заземления, безопасные потенциалы и шаговые напряжения при «обрыве нуля», либо пожарную безопасность: проводка заземления не способна выдержать длительный ток ~50..100А или импульсные токи от ПУМ в линию или электроустановку, либо защита от помех: чокнутые радиолюбители и меломаны.

При установке УЗИП в TT нужно, либо выбрать достаточно низкие номиналы плавких вставок и, соотвественно, «слабые» УЗИП, либо таки обеспечить безопасность, и контуры заземления, и проводку.

Hantmen2, TT не панацея несмотря на все циркуляры. Например, если хозяйство большое, то легко долгие годы могут жить соединения N-PE, но когда придёт «война» (обрыв нуля, фаза на PEN или разряд ПУМ), как раз в TT они могут вызвать много нехорошего.

0
Аватар пользователя
SB3

Местный

Регистрация: 19.07.2013

Магадан

Сообщений: 9103

14.10.2018 в 12:08:39

#6446299

Serge3leo, TNCS не может выполняться на опоре в 35м и т.п. метрах от дома, ну не может :) Нет у нее прав - см. кем-то любимое ПУЭ к примеру). У нас в гостах разделение пен во входящем кабеле рисуют :D , а вы тут против ТТ что-то имеете).

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.10.2018 в 12:14:32

#6446302

Serge3leo написал: При установке УЗИП в TT нужно, либо выбрать достаточно низкие номиналы плавких вставок и, соотвественно, «слабые» УЗИП, либо таки обеспечить безопасность, и контуры заземления, и проводку.

Вы можете не лить воду,а выражать свою мысль конкретнее .

Serge3leo написал: низкие номиналы плавких вставок

это сколько?

Serge3leo написал: соотвественно, «слабые» УЗИП

а это что?

Serge3leo написал: но когда придёт «война» (обрыв нуля, фаза на PEN или разряд ПУМ), как раз в TT они могут вызвать много нехорошего.

А в ТN она не придёт :)

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

14.10.2018 в 12:17:35

#6446305

SB3, сэр, заставить работать УЗИП в 35 метрах от дома так, что б он разгрузил УЗИП в доме непросто. Но если есть такая потребность, то почему нет?

Некоторые, конечно, могут сказать: поставьте на узле 1 достаточно слабый УЗИП, просто для защиты изоляции кабелей. Собственно, ОПН, которые на ВЛИ вешают, достаточно же слабые, типа 2..5 кА для (10/350) и 30..50 кА (8/20).

0
Аватар пользователя
Hantmen2

Местный

Регистрация: 10.08.2014

Челябинск

Сообщений: 90

14.10.2018 в 12:19:45

#6446306

ebf написал: ачем вам 1 класс ,это желание или вам кто то сказал,что это необходимость? Вы прежде чем это рисовать ,читали как подбирают УЗИП и когда он вообще нужен?

Я же писал в исходных данных: близкий ПУМ в ВЛ от дома - поэтому только УЗИП 1 класса либо сетевиков напрягать ставить разрядники. Думаю второй вариант будет разумнее.

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

14.10.2018 в 12:20:09

#6446308

Hantmen2 написал: Хорош, тогда на пути импульса (имеется ввиду близкого ПУМ в ВЛ)

Да нет такого импульса по СИП и быть не может. И ПУМ в 50-ти метрах это что-то из фантастики.

Hantmen2 написал: остается подземная КЛ 30 м и УЗИП тип 2

Однолинейку себе нарисуйте на бумаге... Перед кабелем стоит счетчик - это весьма качественная защита кабеля от повреждения! Далее - сам кабель погасит гармошки и прочие фликеры, если качественно заземлена оболочка с обоих сторон.

Hantmen2 написал: Так ТТ-контур дома и так не будет связан с повторкой.

Да-а-а ??? А как-же 14 метров от трубостойки до контура? А как-же металлическая ограда участка, в непосредственной близости от штыря трубостойки - какое расстояние от неё до контура здания ..? Вы плодите разности потенциалов и ни к чему хорошему это не приведет.

Повторю вам в который раз: все попытки "независимого заземления" дадут прямо противоположный результат!
На местном телецентре то-же игрались в УЗИП и прочие приблуды ТТ, FE... Года три наверное. И попалили примерно полтора миллиона долларов, в общей сложности. Потом пришел "Васичь" (толковый энергетик от железнодорожников) и сделал качественное TN-C-S. После чего никаких проблем нет уж который десяток лет.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.10.2018 в 12:24:57

#6446311

Hantmen2 написал: Я же писал в исходных данных: близкий ПУМ в ВЛ от дома - поэтому только УЗИП 1 класса

Ну то что вы писали я видел,только ведь 1 класс ,ставят при определённых условиях,а у вас я их не вижу :o

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

14.10.2018 в 12:35:45

#6446318

ebf, “а это что?” Хм. Разрешите напомнить, например, есть УЗИП с Iimp = 25 кА, к которым рекомендованы ПВ не выше gG 315, есть Iimp = 12,5 кА для которых не выше gG 160, есть Iimp = 2..4 кА и gG 50.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.10.2018 в 12:38:29

#6446319

Serge3leo, Вы же что то про УЗИП для ТТ говорили :) ,вас не смущает.что УЗИП для ТТ и TNS одни и те же :)

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

14.10.2018 в 12:38:41

#6446320

Hantmen2, типичные разрядники сетевиков значительно слабее типичных УЗИП класса I. Если таки нужон УЗИП класса I, то вариантов нет, только УЗИП класса I ;)

0
Аватар пользователя
Hantmen2

Местный

Регистрация: 10.08.2014

Челябинск

Сообщений: 90

14.10.2018 в 12:39:36

#6446322

Serge3leo написал: требуется плавкая вставка не выше gG 125 или автомат с классом токоограничения 3 и номиналом не выше B25 (числа условны). Для одного полюса (L-PE) этого УЗИП я вижу на схеме ПВ, а для другого полюса (N-PE)

Все верно - ПВ на 125 по паспорту. Нет, в узле 2 УЗИП II будет подключен по схеме 1+1 (L/N -варистор, N/PE - разрядник.). В паспорте указано только про ПВ на L меньше, либо равной 125А.

Serge3leo написал: И номинал двухполюсного АВ вызывает некоторые сомнения.

Так это не АВ а выключатель нагрузке, или Вы имели ввиду АВ в ВРЩ (Узел 1) ?

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

14.10.2018 в 12:44:45

#6446325

ebf, а Вы когда УЗИП выбираете, берёте его на все деньги, с самым могучими ПВ, или на возможности проводки и качество контура заземления смотрите? Типа, может переделать надо бы? Аль как?

0
Аватар пользователя
Hantmen2

Местный

Регистрация: 10.08.2014

Челябинск

Сообщений: 90

14.10.2018 в 12:48:02

#6446328

Serge3leo написал: азрядники сетевиков значительно слабее типичных УЗИП класса I. Если таки нужон УЗИП класса I, то вариантов нет, только УЗИП класса 1 ;)

ВОт и я об этом... К тому же поставят они ОПН, а следить то за исправностью мне придется.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.10.2018 в 12:54:09

#6446332

Serge3leo написал: ebf, а Вы когда УЗИП выбираете, берёте его на все деньги, с самым могучими ПВ, или на возможности проводки и качество контура заземления смотрите? Типа, может переделать надо бы? Аль как?

Serge3leo, Этот опус к чему,вы хотите меня научить выбирать УЗИП,так вы лучше ТС помогите ,а то пока что я от вас слышу советы о покупке и установки УЗИП 1 класса :)
Ну и вам для инфы,у меня стоит SPN418 от Хагера

0
Аватар пользователя
Hantmen2

Местный

Регистрация: 10.08.2014

Челябинск

Сообщений: 90

14.10.2018 в 13:11:44

#6446341

ПPOPAБ написал: сделал качественное TN-C-S. После чего никаких проблем нет уж который десяток лет.

Не получится в моем случае надежного TN-C-S (магистральный СИП 4х50 проложен только метров 200, остальные 700 м до ТП воздушка и повторки оставляют желать лучшего). Вот, а один раз в нашем поселки уже был обрыв ноля (благо спасло РКН). Так что в моем случае ТТ.

ПPOPAБ написал: ? А как-же 14 метров от трубостойки до контура? А как-же металлическая ограда участка, в непосредственной близости от штыря трубостойки - какое расстояние от неё до контура здания ..? Вы плодите разности потенциалов и ни к чему хорошему это не приведет.

Да нет там трубостойки - ВРЩ на ж/б опоре. Хорошо, ограду включаю в СУП. Я понял Вашу мысль: такой вариант имеет право на жизнь: соединяем перемычкой контур ТТ дома с локальной землей возле абонентской опоры, но через разрядник: то есть при в нормальных условиях (ну и при обрыве ноля в сети) контур возле опоры будет гальванически развязан с контуром дома, а при близком ПУМ разрядник снимет опасную разность потенциалов между контурами.

ЗЫ) Сильно не пинайте :eek:

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу