Аватар пользователя
Hantmen2

Местный

Регистрация: 10.08.2014

Челябинск

Сообщений: 90

14.10.2018 в 13:30:39

ebf написал: 1 класс ,ставят при определённых условиях,а у вас я их не вижу

1) ПУМ в ВЛ в 50-100 м от моего дома. 2) ОПН на опорах отсутствуют и напрягать сетевиков ставить их нет особого желания. Этих условий же достаточно? PS) Только не надо говорить что установка УЗИП запрещена у потребителя без установки ОПН на ВЛ.

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

14.10.2018 в 13:31:07

Hantmen2, «ВОт и я об этом» об этом, да не об том ;)

И в первом варианте схемы, и во втором варианте схемы, я, конечно, калькулятор не заряжал, но если есть риск что через УЗИП на узле 1 пойдёт 30 кА 10/350 (Вы выбрали УЗИП Iimp = 50 кА), то через секцию УЗИП с разрядником на узле 2 пойдёт, минимум, 60..90 кА, а может и больше.

Такие импульсные токи, конечно, маловероятны, но одно из трёх, либо УЗИП на узле 1 слишком могучий, либо он должен работать на оба заземления (в схеме TT или TN-C-S, без разницы), либо и на узле 2 надо ставить не менее могучий УЗИП.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.10.2018 в 13:41:50

Hantmen2 написал: Этих условий же достаточно?

Нет. Что в интернете или в каталогах перестали писать условия по 1 классу ?

0
Аватар пользователя
Hantmen2

Местный

Регистрация: 10.08.2014

Челябинск

Сообщений: 90

14.10.2018 в 13:47:16

Serge3leo написал: на узле 2 надо ставить не менее могучий УЗИП.

А если постараться сделать контур возле опоры (узел 1) как можно с меньшим сопротивлением растеканию? К тому же у DENH большинство разрядников скоорденированы. Ну плюс подземная КЛ чем-то поможет..и длина между УЗИП 1 и УЗИП 2 более 10 м. НЕЕ??

0
Аватар пользователя
Hantmen2

Местный

Регистрация: 10.08.2014

Челябинск

Сообщений: 90

14.10.2018 в 13:51:01

ebf написал: или в каталогах перестали писать условия по 1 классу ?

Заинтриговали! Сдаюсь :confused:

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.10.2018 в 13:58:25

Hantmen2 написал:

ebf написал: или в каталогах перестали писать условия по 1 классу ?

Заинтриговали! Сдаюсь :confused:

Hantmen2,Скачайте и почитайте Рекомендации по защите низковольтного электрооборудования от импульсных перенапряжений может всё встанет на свои места :)

0
Аватар пользователя
Hantmen2

Местный

Регистрация: 10.08.2014

Челябинск

Сообщений: 90

14.10.2018 в 14:04:06

ebf написал: Рекомендации по защите низковольтного электрооборудования от импульсных перенапряжений может всё встанет на свои места

Да читал уже, читал... Ну вот черным по белому: при близком ПУМ в ВЛ какие могут быть УЗИПЫ 2 класса??

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.10.2018 в 14:15:54

Hantmen2 написал: Да читал уже, чита

Ну значит плохо читали :) ОИП класса 1 используются для ограничения импульсов перенапряжений, возникающих в ЭУ в момент стекания тока молнии через систему молниезащиты в землю. ОИП класса 1 изготавливают, как правило, на базе разрядников, поэтому они обладают повышенной пропускной способностью (I max ≥ 60кА) и испытываются воздействием волны тока формы 10/350 мс, которая моделирует воздействие импульса, возникающего в ЭУ при прямых ударах молнии. Указанные ОИП рекомендуется устанавливать на ВРУ в случае защиты строений молниезащитой, расположенной непосредственно на здании или ближе 50 м от него. ОИП класса 1 обеспечивают первичную защиту ЭУ от перенапряжений с остающимся напряжением до 4 кВ. Что из этого у вас есть :)

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.10.2018 в 14:17:45

Hantmen2 написал: Да читал уже, чита

Ну значит плохо читали :) ОИП класса 1 используются для ограничения импульсов перенапряжений, возникающих в ЭУ в момент стекания тока молнии через систему молниезащиты в землю. ОИП класса 1 изготавливают, как правило, на базе разрядников, поэтому они обладают повышенной пропускной способностью (I max ≥ 60кА) и испытываются воздействием волны тока формы 10/350 мс, которая моделирует воздействие импульса, возникающего в ЭУ при прямых ударах молнии. Указанные ОИП рекомендуется устанавливать на ВРУ в случае защиты строений молниезащитой, расположенной непосредственно на здании или ближе 50 м от него. ОИП класса 1 обеспечивают первичную защиту ЭУ от перенапряжений с остающимся напряжением до 4 кВ. Что из этого у вас есть :)

Hantmen2 написал: какие могут быть УЗИПЫ 2 класса??

Любые которые вас подходят

0
Аватар пользователя
Serge3leo

Местный

Регистрация: 13.07.2016

Москва

Сообщений: 980

14.10.2018 в 15:03:20

Hantmen2, «Ну плюс подземная КЛ чем-то поможет..и длина между УЗИП 1 и УЗИП 2 более 10 м. НЕЕ??»

То что подземная ничем не поможет. То что бронированный кабель - поможет, но только в части наводок, а не в части импульса 10/350 ПУМ. Длина 35 м для ПУМ ни о чём, 10 мкс фронта нарастания ~ 400 кГц ~ длина волны в воздухе 800 м, в кабеле 1,5 км.

А насчёт «скоординированные», схемы Вас такие, не работает координация. Например, для импульса 30 кА в УЗИП узла 1 можно взять ПУМ 300 кА (!) в повторное заземление PEN опоры №6, при этом 150 кА уйдёт по PEN в сторону ТП, 10 кА пойдёт через ОПН этой опоры на L, 30 кА через УЗИП узла 1, 10 кА через секцию варистора УЗИП узла 2, 20 кА через повторное заземление опоры №6, 20 кА через повторное заземление опоры №5 и 60 кА через секцию разрядника на заземление дома.

В принципе, ПУМ 300 кА, это охренеть сколько, послабже ядерной войны, но в доме должно быть что-то очень ценное даже в местности с очень большим числом гроз.

ebf, согласно серии ГОСТ Р МЭК 62305, ПУМ в линии коммуникации порождают импульсы тока 10/350, соотвественно, требуются УЗИП испытанные по классу I, т.е. должен быть известен (измерен) параметр Iimp

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.10.2018 в 15:22:11

Serge3leo написал: ebf, согласно серии ГОСТ Р МЭК 62305, ПУМ в линии коммуникации порождают импульсы тока 10/350, соотвественно, требуются УЗИП испытанные по классу I, т.е. должен быть известен (измерен) параметр Iimp

Я очень за вас рад ,идите мерьте ,я вижу вы знаете больше чем производители и учёные мужи ,пишущие монографии для производителей ,пора и вам этим заняться ,возможно они будут востребованы :) Как я понимаю,вы сего впихнули 1 класс или это ваши теоретические изыски ? :popcorn

0
Аватар пользователя
Hantmen2

Местный

Регистрация: 10.08.2014

Челябинск

Сообщений: 90

14.10.2018 в 15:32:32

Да, внешней молниезащиты нет (дом в низине, соседние дома и деревья выше)

ebf написал: то из этого у вас есть :)

Но ПУМ в ВЛ близко к дому никто не отменял. ВОт даже Хакель рекомендует: "прямые удары молнии (ПУМ) в систему молниезащиты объекта или воздушную линию электропередач в непосредственной близости перед вводом в объект;"

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

14.10.2018 в 15:40:10

Hantmen2, Давайте так ,я своё мнение высказал,документы для ознакомления дал,я себе с дуру 1 класс не ставил ,если у вас есть желание ставьте ,только тогда внимательно читайте,куда его ставить .И почитайте ПРИЛОЖЕНИЕ 6 Удачи

0
Аватар пользователя
Hantmen2

Местный

Регистрация: 10.08.2014

Челябинск

Сообщений: 90

14.10.2018 в 16:11:02

ebf написал: Давайте так ,я своё мнение высказал,документы для ознакомления дал,я себе с дуру 1 класс не ставил ,если у вас есть желание ставьте ,только тог

Да я не в обиду, Ваше мнение тоже значимо. В любом случае решение мне принимать. Спасибо.

0
Аватар пользователя
Hantmen2

Местный

Регистрация: 10.08.2014

Челябинск

Сообщений: 90

14.10.2018 в 16:22:11

Serge3leo написал: То что подземная ничем не поможет. То что бронированный кабель - поможет, но только в части наводок, а не в части импульса 10/350 ПУМ. Длина 35 м для ПУМ ни о чём, 10 мкс фронта нарастания ~ 400 кГц ~ длина волны в воздухе 800 м, в кабеле 1,5 км. А насчёт «скоординированные», схемы Вас такие, не работает координация. Например, для импульса 30 кА в УЗИП узла 1 можно взять ПУМ 300 кА (!) в повторное заземление PEN опоры №6, при этом 150 кА уйдёт по PEN в сторону ТП, 10 кА пойдёт через ОПН этой опоры на L, 30 кА через УЗИП

Понятно, что ничего непонятно.... :confused: Мне то что в итоге изменить в схеме? Ну 300 кА это конечно перебор (вроде как 200 кА в СССР было зафиксировано). Давайте поурежем до 100-130 кА.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу