И снова УЗИП...

SB3 написал: Шнейдер писал в общем). На АВ и т.д. зачем пишут 4.5кА, 6кА, 10кА

В общем?! А зачем на АВ пишут [3] (циферка 3 в квадратике)?

Маркетинг Шнайдера несёт бред, просто неграмотный или упрощенный для понимания обывателем не знаю, но бред, причём даже нельзя сказать, что прошлого века. Ибо, в общем, в TN можно применять и он применяется с плавкими вставками.

Разрешите напомнить, опасность возгорания, термическое воздействие тока зависит от интеграла Джоуля I²t. Да, в типичных бытовых TN ток КЗ L-N 300..700A, а ток КЗ L-PE в районе 70..150A. Но плавкие вставки отключают его настолько быстро, что ВДТ (УЗО) и не снилось даже. Даже не очень современные автоматы, уже в конце прошлого века, работали достаточно шустро. А современные автоматы предназначенные для оконечных цепей имеют класс токоограничения 3, в котором I²t нормирован достаточно небольшими величинами.

Интересное наблюдение, "дедовские" пробки, даже при токе КЗ L-N 50 кА (!) отключают напряжение питание настолько быстро, что I²t получается в два-три раза меньше, чем у ВДТ при токе КЗ L-PE 100 А. Так что за пожаробезопасность TN не надо, наши деды были мудры и сделали сразу хорошо ;)

ПPOPAБ написал: Это перл от SOCOMEC из предыдущих ваших ссылок.

Первая статья была о системах электропитания железных дорог с весьма могучими потребителями (rostovrailway, электротехнической лаборатории Северо-Кавказской дороги, "В случае, если сопротивление заземляющего устройства у потребителя меньше, чем на питающей подстанции"), может и этот железнодорожник? Хотя не похоже, у этого вообще перл на перле перлом погоняет :(

Serge3leo написал: Но во внешнем пространстве между забором и опорой 6 образуется небольшое шаговое напряжение.

Serge3leo написал: Но во внешнем пространстве между забором и опорой 6 образуется небольшое шаговое напряжение.

О, но это уже удел сетевиков утечку искать (между опорой 6 и моей 5 проходит проезжая часть).

Hantmen2 написал: О, но это уже удел сетевиков утечку искать (между опорой 6 и моей 5 проходит проезжая часть).

Это не утечка, у них прописано PEN соединять с арматурой железобетонных опор, предполагаю, они это делают. Это ваша "диверсия" - использовать TT в нарушение ПУЭ, в условиях, когда TN-C-S обеспечивает безопасность (тоже предположительно). По-хорошему, надо бы точно рассчитать, что там может приключиться, вроде бы, более менее, но...

Но, как я уже пересказывал, недавно одного домовладельца упаковали в СИЗО, примерно за это самое, за аварию в щитке на трубостойке, приведшую к гибели девочки 7 лет гулявшей по улице.

Serge3leo, ну зачем вы всё передергиваете. 1) Тут так и не привели нормы о "присоединении" ограды ( обывательское "забор"). 2) Ну цифра 3 и к примеру 6кА - это "немножко" разные вещи). 3) Перестаньте писать чушь! При "голых" проводах на ВЛ - только ТТ. Никто так и не предъявил ни рисунка (схемы), ни норм о делении PEN( который ещё должен быть) на опоре в метрах и десятках метрах от дома. "Сети" в подавляющем большинстве случаев требуют "заведения" "нуля" в счетчик после опломбируемого АВ или СИПа( "нуля" естественно) в счетчик напрямую при трехфазном подключении. Что ставит все разговоры о TN-C-S на уровень "блаблабла"). Hantmen2, автор, вы сами понимаете больше некоторых, поэтому пора сделать вывод о том, что всё что вам могли сказать - уже сказали. Когда вам "втыкают" о ПУЭ - пусть приведут пункты , что должно быть выполнено при TN-C-S. Не приводят - делайте выводы).

Serge3leo, вот же сами приводили рисунок

Serge3leo написал: Узел 1: TT, узел 2: TT, оба узла и забор подключен к СУП узла 2

Ну, возле опоры 6 в радиусе n метров будет опасное шаговое. Возле моей опоры 5 все нормально. Нее? Ну и потом все "телодвижения" на стойке №5 официально согласовать с сетевиками.

Hantmen2, это было два дня или больше назад, сегодня "концепция могла поменяться").

SB3 написал: 1) Тут так и не привели нормы о "присоединении" ограды ( обывательское "забор").

Приводил, все доступные к одновременному прикосновению открытые металические части строительных конструкций подлежат ... Или по вашему, металический забор и не конструкция тоже?

Кроме того прикидка шаговых напряжений показывает, что если забор тем или иным способом не соединить со щитком узла 1, то будет вообще полная жопа во всех вариантах.

SB3 написал: 2) Ну цифра 3 и к примеру 6кА - это немножко разные вещи).

Это класс токоограничения, который регламентирует, какая максимальная энергия может пройти через АВ при токе максимальном токе КЗ.

SB3 написал: При "голых" проводах на ВЛ - только ТТ

Этого в нормативных документах нет. Случись что, любой эксперт, к которому обратится следователь, укажет - электроустановка выполнена с нарушением действующих норм. Понятно, что сделать надо так, что б не случилось, но и закрывать глаза на этот факт не следует.

Serge3leo, 1) забор не является частью электроустановки здания в случае автора :) Ваша формулировка - ваши домыслы). Ничего более. 2) И какая же максимальная энергия может пройти при 5кА?) И в чем измеряется "энергия"?) 3) Это есть в ПУЭ - делать ТТ, если по нормам ТNCS не может быть выполнена и т.д. Требования к ТТ широко изложены в ГОСТах. Для совсем "тугих" - есть циркуляр "Росэлектромонтажа" и их статус я выше цитировал. Вы много пишите, но похоже не фига не воспринимаете написанное - это сейчас широко распространено, даже вроде в министерстве образования признавали в этом году.

Hantmen2 написал: Ну, возле опоры 6 в радиусе n метров будет опасное шаговое. Возле моей опоры 5 все нормально. Нее?

Возле вашей опоры №5 да, всё нормально. Но, шаговое напряжение возле опоры №6, это тоже Вы, оно возникает, по большей части, по той причине, что у Вас TT, а не TN-C-S. И Вы расположились рядом.

Serge3leo написал: то у Вас TT, а не TN-C-S. И Вы расположились рядом.

Хорошо, с юридической точки зрения: систему заземления ТТ я согласую с сетевиками.

Hantmen2, подождите минутку - все уже в 2015 году согласовали :D Трубостойку ставили на участке с отводом на гараж. Там ещё после селективного УЗО два АВ "воткнули") И это Московская область). И кому интересно , за возможность установки 32А АВ вместо 25А взяли официально - на р/с примерно 13000 рублей.

SB3 написал: 2) И какая же максимальная энергия может пройти при 5кА?) И в чем измеряется "энергия"?)

Господи, ну откройте стандарты и посмотрите. Напоминаю, для элементов, которые пропускают ток: провода, АВ, и т.п., измеряется в A·c или в Дж/Ом. И опять вопрос о сферических 5 кА, для АВ регламентируется для отключающей способности, а для 5 кА надо смотреть документацию производителя, кроме того она зависит номинального тока АВ.

Serge3leo, ну а причем тут кА?)

SB3 написал: Serge3leo, ну а причем тут кА?)

SB3, Ваш вопрос.

SB3 написал: 2) И какая же максимальная энергия может пройти при 5кА?) И в чем измеряется "энергия"?)

Я так понял, Вас интересовала максимальная энергия при токе КЗ 5 кА. Или что-то иное?

Serge3leo, я хотел, чтобы вы увязали надписи на АВ - цифру 3 и 6кА к примеру). Но это надо бы в др. тему). Вы лучше из ПУЭ требования озвучьте , которые должны быть соблюдены при TN-C-S, уж про "деление" на опоре не спрашиваю - за 8 лет никто не смог предъявить)))