всё ли может УЗО

leonard написал : и зафиксируется на отметке от 10 до 26 мА, в этом случае человек погибнет.

Так утверждать неправильно. Правильнее сказать, что есть достаточно большая вероятность, что человек может погибнуть.

leonard написал : Например мощные холодильные установки с открытым расположением и километрами кабелей и проводов, абсурдно ставить под защиту 30мА. Там общий нормальный фон в 50-80мА.

Но тем не менее и УЗО на 300 ма может защить человека от поражения током, если через человека пойдут эти 300ма. А так всё верно. Но там у УЗО другие задачи, в отличии от УЗО стоящего на вводе в ванную комнату городской квартиры, или в отличии от УЗО на 6 или 10 ма стоящего на розетках детской.

Так что давайте не будем говорить просто УЗО и валить всё в кучу - правильнее говорить о конкретном месте применения и номинале.

PS Считаю, что правы обе стороны и победила дружба :) PPS И еще положительный момент - leonard в итоге научился вполне грамотно излагать мысли. :) И вполне аргументированно обьяснил свою точку зрения. Так что мой респект - за то что не сдался ;)

2Admin А на каком основании? :)

Мата нет, оскарблений особых тоже..., ну подумаешь народ флеймт немного, так что с того? :D

2avmal Дык надо было не встревать в бесполезную перепалку, а заниматься тем, чтобы тему закрыли...:)

2Admin А зачем закрывать - нормальная тема, и интересная информация есть.... горячая немного только ;)

2BV

BV написал : И еще положительный момент - leonard начал вполне грамотно излагать мысли.

Ни словечка правды по теме с самого первого сообщения... А потом вообще егозой пошел...

Чего в ней интересного, в этой теме? Пустой флейм и припирательства. Все ответы на тред даны были в первых нескольких мессагах, потом пришел поручик и все опошлил.

DMC написал : Ни словечка правды по теме с самого первого сообщения...

Ну почему - же, вот из первое что написал Леонард (пост 33), а потом все набросились:

leonard написал : УЗО не предусмотрено для защиты жизни, в первую очередь это защита оборудования. Оно предупреждает и отключает оборудование в котором ток утечки достиг критической величины, тем самым оно косвенно защищает и человека. Но если человек по каким то причинам коснулся токоведущих частей исправного оборудования, и сопротивление его тела не позволило току возрасти до величины отсечки УЗО, то человек окажется под напряжением не смотря на защиту от утечки.

Я сам готов подписаться под этими словами, если добавить, что речь идет об УЗО от 30ма и выше.
Конечно немного неожиданно звучит: "УЗО не предусмотрено для защиты жизни, в первую очередь это защита оборудования."
Я бы сказал иначе - "УЗО дополнительно защищает жизнь человека, путем отключения неисправного оборудования в схеме с наличием защитного заземления"

bv написал : Я сам готов подписаться под этими словами, если добавить, что речь идет об УЗО от 30ма и выше.
Конечно немного неожиданно звучит: "УЗО не предусмотрено для защиты жизни, в первую очередь это защита оборудования."
Я бы сказал иначе - "УЗО дополнительно защищает жизнь человека, путем отключения неисправного оборудования в схеме с наличием защитного заземления"

Опять - двадцать пять ... При чем здесь от 30 и выше, если в нормативах оговаривается номинал уставки в каждом конкретном случае и никто не позволит ставить в ванной комнате розетку с защитой УЗО 100мА. При чем здесь наличие заземления, если при его отсутствии УЗО вообще является единственным средством защиты человека.

avmal написал : При чем здесь наличие заземления, если при его отсутствии УЗО вообще является единственным средством защиты человека.

Прочитайте мои посты немного выше....

avmal написал : При чем здесь от 30 и выше, если в нормативах оговаривается номинал уставки в каждом конкретном случае и никто не позволит ставить в ванной комнате розетку с защитой УЗО 100мА.

Но ванной может стоять оборудование под защитой 30ма УЗО.... см ПУЭ.... (знаю, что 10ма рекомендуется....)

avmal поймите, все тут согласны что УЗО защищает жизнь, главное по каким принципам об этом и разговор. Например заземление по одним принципам защищает жизнь, УЗО по другим, изоляция по третьим.

leonard написал : avmal поймите, все тут согласны что УЗО защищает жизнь, главное по каким принципам об этом и разговор. Например заземление по одним принципам защищает жизнь, УЗО по другим, изоляция по третьим.

Все ли? До последнего момента не все тут были согласны, что УЗО защищает жизнь. Еще чего не хватало бы, чтобы УЗО защищало по принципам заземления или изоляции. Это бы был "финиш".

Admin написал : Есть предложение - завайте закроем тему.

За!!!

Кто нибудь может привести пример, когда УЗО при двухпроводке защитит исправное оборудование не дав стать ему неисправным.

Radj

Естественный заземлитель нужен. И почему исправное? Уже неисправное - но хотя бы не так сильно закоптиться.

Конечно с заземлением, в некоторых случаях, УЗО сработает и возможно не даст одной неисправности вызвать другую. Но если оборудование исправно, то УЗО ни как не сможет защитить оборудование от возникновения неисправности вызывающей утечку. А для большого класса бытовой техники (начиная инструментами, кончая телевизорами) заземление вообще не применяется. То есть УЗО их вообще ни каким боком их не сможет защитить.

По моему, во всех документах совершенно прямым текстом написано для чего применяется УЗО и я ни где ни видел, что бы там писали о защите оборудования.
Это что вселенский заговор? Почему ни где не написано о важнейшей и первейшей функции УЗО, а именно о защите "неисправного оборудования имеющего заземление от дальнейших повреждений".

Тепереча насчет поражения током. Вот подробная детализация по токам и ощущениям: http://www.1001electric.com/safety/human_damaging/

8-10мА - Сильные боли и судороги во всей руке, включая предплечье. Руки трудно, но в большинстве случаев еще можно оторвать от электродов
10-15мА - Едва переносимые боли во всей руке. Во многих случаях руки невозможно оторвать от электродов. С увеличением продолжительности протекание тока боли усиливаются
20-25мА - Руки парализуются мгновенно, оторваться от электродов невозможно. Сильные боли, дыхание затруднено.
25-50мА - Очень сильная боль в руках и груди. Дыхание крайне затруднено. При длительном токе может наступить паралич дыхания или ослабление деятельности сердца с потерей сознания
50-80мА - Дыхание парализуется через несколько секунд, нарушается работа сердца. При длительном протекании тока может наступить фибрилляция сердца. 100мА - Фибрилляция сердца через 2—3 с; еще через несколько секунд — паралич сердца

То есть реальные проблемы начинаются после 25мА (а все что ниже, можно считать отделался испугом) именно на это и расчитано УЗО 30мА. Что как раз соответствует рекомендациям ПУЭ по применению УЗО в качестве защиты от поражения током.

Если кто-то захочет меня убедить, что номинал УЗО стоящего на линии, где возможно поражение человека, надо выбирать не из расчета поражения человека, а из расчета неких (пока мне не ясных) соображений о защите оборудования, то интересно было бы выслушать грамотную аргументацию и указания для спасения какой техники какой номинал УЗО необходим.

leonard написал : Повторяю в надцатый раз, УЗО до 30мА конечно защищает жизнь, но защита эта строится по косвенным обстоятельствам, напрямую при непосредственном касании фазы есть реальная вероятность что ток не достигнет величины срабатывания УЗО, и зафиксируется на отметке от 10 до 26 мА, в этом случае человек погибнет. Что касается УЗО с номиналами выше 30мА, например в 100мА, там реальная вероятность того что человек останется под опасным током еще существеней.

Может это поможет.