Андрей Сновидов
Андрей Сновидов
Резидент

Регистрация: 30.12.2017

Луганск

Сообщений: 1645

22.10.2018 в 12:06:17

BV, зачем? Я после демонтажа окон и дверей на пену, больше с этим ,обязательно, не согласен. Может большие окна и входные двери? Не спорю.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124111

22.10.2018 в 13:48:19

Андрей Сновидов написал: BV, зачем? Я после демонтажа окон и дверей на пену, больше с этим ,обязательно, не согласен. Может большие окна и входные двери? Не спорю.

Андрей Сновидов, Если дверь полное г из бумаги и весит вместе с коробкой 3кг - то может быть, но и коробки делают тоже из бумаги... ДВП. Если же Вам интересномнение проф мастеров по установке дверей - то можете зайти к ним в ветку и высказать свое мнение - шквал летящих тапок будет обеспечен :)

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21408

22.10.2018 в 19:23:18

BV написал: и не путайте изменение размеров коробки и полотна...

Я ничего не путаю. А вам совет -когда читаете или цитируете мой текст, обращайте пожалуйста внимание на знаки препинания. Или вы специально перевираете мои слова?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124111

22.10.2018 в 19:33:38

Грэй написал: Я ничего не путаю.

Грэй написал: "гулять" коробке, как и двери, не положено. от этого "гуляния" дверь может перестать закрываться. Сейчас двери делают всё больше "негулящие", а для "гулящих" дверей из натурального дерева рекомендуется делать увеличенные зазоры между дверью и коробкой. В целях уменьшения "гуляния", а также для шумоизоляции все щели между дверью и коробом должны быть плотно заделаны.

  1. Делают ли сейчас коробки из дерева? ДВП?
  2. Могут ли стойки коробки менять свои размеры от влажности?
0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21408

22.10.2018 в 19:34:43

BV написал: Коробка установленная на пену, обязательно должна крепиться на анкера/дюбели

BV, установка на анкера - это жёсткая установка. Установка только на пену - нежёсткая. Середины здесь нет, либо то, либо это. Вы сами определитесь, как нужно крепить двери - жёстко, или нежёстко. А то вы хотите и нашим, и вашим. И рыбку съесть, и в электричку сесть.

0
WEREG
WEREG
Монтаж дверей

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8906

11.11.2018 в 15:41:08

Установка на пену не допустима, тема закрыта!

0
WEREG
WEREG
Монтаж дверей

Регистрация: 08.09.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 8906

11.11.2018 в 16:04:48

Грэй написал: такто, в ГОСТах на установку дверей про монтажную пену ничего не сказано..., и, пока эти ГОСТы не отменили, я думаю, можно и без пены обойтись

Вы эту информацию с потолка взяли? последняя редакция ГОСТа за 07 год будет, как думаете есть там пена или нет?

Грэй написал: Установка только на пену - нежёсткая.

Установка только на пену не допустима, это брак, за любые подобные рекомендации сразу последует "отдых". В обще если что то утверждаете постарайтесь подкрепить это нормативными документами.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124111

11.11.2018 в 16:25:12

Грэй написал:

BV написал: Коробка установленная на пену, обязательно должна крепиться на анкера/дюбели

BV, установка на анкера - это жёсткая установка. Установка только на пену - нежёсткая. Середины здесь нет, либо то, либо это. Вы сами определитесь, как нужно крепить двери - жёстко, или нежёстко. А то вы хотите и нашим, и вашим. И рыбку съесть, и в электричку сесть.

Грэй,

Грэй написал: Середины здесь нет, либо то, либо это.

Именно здесь - середина. И на анкера и на пену. У них разные функции. Правильно установленная на анкера - позволяет стойке немного менять свои размеры и работать пене. Если же пришить коробку вверху и внизу без зазора анкерами к стене и еще приклеить на ЖГ наглухо и жестко - в середине может и выпереть. Но это надо постараться так сделать. Либо порвет клей и материал коробки в отверстии анкера деформируется.

Аналогично оконные рамы устанавливаются и на анкера и запениваются. Стойки немного меняют свои размеры от сезона. Посмотрите схему крепления - она есть в ГОСТ

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21408

11.11.2018 в 17:05:10

WEREG написал: Установка только на пену не допустима, это брак, за любые подобные рекомендации сразу последует "отдых". В обще если что то утверждаете постарайтесь подкрепить это нормативными документами.

Напомните, пожалуйста. где я рекомендовал установку только на пену?

WEREG написал: В обще если что то утверждаете постарайтесь подкрепить это нормативными документами.

Вот и приведите ГОСТ, за 07 год, на который вы ссылаетесь.

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21408

11.11.2018 в 17:36:57

BV Если есть необходимость установить элемент "нежёстко" то его устанавливают либо на упругую(резиновую) прокладку, либо используют специальные упругие крепления, В составе которых есть пружины. Так, например, крепят электродвигатели в холодильниках, чтобы погасить вибрацию. Обычные же анкера не имеют пружины, а пена не является упругой прокладкой. Поэтому крепление дверей (и окон) на анкера может быть только жёстким. Или может быть вы думаете, что при креплении дверей или окон, нужно недоворачивать крепёжные винты(болты), чтобы они немного болталась?

BV написал: Посмотрите схему крепления - она есть в ГОСТ

покажИте. И не только сххему, а и инструкцию по затяжке гаек. - там, что, где- нибудь написано про отрицательный момент затяжки?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124111

11.11.2018 в 18:05:52

Грэй, сравнивайте дверь с мотором, считайте пену аналогом бетона по жесткости и тд "Ученого учить - только портить" (С) :)

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу