Nickolay
Nickolay
Местный

Регистрация: 10.07.2006

Самара

Сообщений: 471

14.11.2018 в 14:20:28

Здравствуйте!

Многоквартирный дом, четыре этажа. Установлены двухконтурные газовые котлы Navien Deluxe 24K (не коаксиальные). Забор воздуха - с улицы через индивидуальные воздуховоды.

Туман, мороз, решетки на воздухозаборниках на улице обмерзли. Несколько котлов выключились с ошибкой 10. Несколько с ошибкой 52, после перезапуска и непродолжительной работы - 57. Нет забора воздуха с улицы...

Один сосед предложил решетки снять. Я сказал, что нельзя - кто-нибудь поселится. Но это еще ерунда...

Другой сосед всем советует приоткрыть защитный кожух котла и жить с этим, пока не потеплеет... Я вот думаю, что делать этого категорически нельзя (в инструкции запрещено, да и логически верно - вдруг обратная тяга).

  1. Вот как второму соседу и все окрущающим объяснить, чтобы они поняли?
  2. Как устроена камера сгорания котла?
  3. Что из себя представляет связка вентилятор-камера сгорания?
  4. Есть ли там обратный клапан?
  5. Насколько возможа обратная тяга через дымоход, камеру сгорания, вентилятор и открытый корпус котла?

Идем далее. Еще одна опасность. В ванной нет вентиляции. Но под дымоходом есть ревизионное отверстие. От застройщика оно закрыто стильной заглушкой из нержавейки :) Но ведь кто-нибудь по незнанию может открыть, решетку туда повесить или вообще вентилятор воткнуть... Как быть?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 124262

14.11.2018 в 14:32:56

Nickolay написал: Вот как второму соседу и все окрущающим объяснить, чтобы они поняли?

наслать на них проверяющих по газу

Nickolay написал: Насколько возможа обратная тяга через дымоход, камеру сгорания, вентилятор и открытый корпус котла?

Судя по обмерзшим решеткам - она есть.

Nickolay написал: Но ведь кто-нибудь по незнанию может открыть, решетку туда повесить или вообще вентилятор воткнуть... Как быть?

См выше - инспектор по газу

Nickolay написал: Туман, мороз, решетки на воздухозаборниках на улице обмерзли.

надо с вот этим разбираться - почему? Как сделано на крыше?

PS Я бы подумал как скорее продать квартиру в этой пороховой бочке на которой сидит куча умалишенных со спичками. Жизнь дороже потерь от продажи. А то еще может и наваритесь :)

0
Nickolay
Nickolay
Местный

Регистрация: 10.07.2006

Самара

Сообщений: 471

14.11.2018 в 15:07:29

BV написал: Судя по обмерзшим решеткам - она есть.

Ааа... уже есть? Почему? Объясните, пожалуйста! По идее, котел должен начать сосать со всех щелей в воздоховоде входном, корпусе своем... и, если не получится ничего (там ведь контроль) - выключиться. Он и выключился. Но не у нас, а у нескольких соседей...

0
Nickolay
Nickolay
Местный

Регистрация: 10.07.2006

Самара

Сообщений: 471

14.11.2018 в 15:10:08

BV написал: Как сделано на крыше?

Не известно... Тягу я проверял и сегодня и до этого... ЕВ на кухне через решетку свою тянет. Через ревизионное окно в ванной (под вводом дымохода) - тянет с выключенным и включенным котлом.

Вот что тут еще прочитал:

В дымоходах газовых котлов, из-за низкой температуры выходных газов, тяга тоже минимальна. Поэтому такие дымоходы делают почти исключительно вертикально-прямые.

Насколько критично горизонтальное расопложение дымохода? В моем случае, имеется горизонтальный участок порядка 3 м.

0
мвс
мвс
Резидент

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

14.11.2018 в 20:47:16

NAVIEN.Котел с закрытой камерой горения. В отличии от котлов европейского типа (-Вентилятор установлен над теплообменником для принудительного удаления продуктов горения) корейские котлы имеют вентилятор под горелкой -для обеспечения подачи воздух для горения ,B Navien применяется с модулируемой частотой вращения .Модуляция идет в зависимости от тепловой нагрузки.Вентилятор достаточно мощный. В результате отходящие дымовые газы имеют очень низкую температуру и повышенную влажность.(трубы из оцинковки "сгорают"за сезон). У нас сейчас запретили использовать коаксиальные дымоходы с выбросом дыма через стену .Можно только раздельную систему. На теплообменнике из нержавейки такое большое колличество ламелей,что через него почти не просвечивает.Поэтому "обратная тяга"-из дымохода в воздухозабор практически невозможна.Замерзание воздухозабора из-за неправильного наклона трубы-должен быть 3-5 % к улице для стекания конденсата.И решетки там не должно быть. Отсутствие заглушки на дымоходе приведет к очень печальным последствиям. Обратного клапана там нет. связка вентилятор-камера сгорания-идет через датчик давления пресостат.Он реагирует на повышение или понижение давления в камере и понижение давления в воздухозаборе.Он и дает команду на отключение и демонстрацию ошибки. открытая крышка котла-не есть хорошо.

0
Nickolay
Nickolay
Местный

Регистрация: 10.07.2006

Самара

Сообщений: 471

15.11.2018 в 14:09:39

мвс написал: (трубы из оцинковки "сгорают"за сезон).

У нас там нержавейка, вроде. Но на будущее запомнил.

мвс написал: У нас сейчас запретили использовать коаксиальные дымоходы с выбросом дыма через стену .Можно только раздельную систему.

У нас не коаксиального типа: забор с улицы через стену, отвод в дымоход внутри стены. Рядом с дымоходом в стене - вентиляция. Вот не знаю что там... хочу гофру вентиляции убрать и глянуть глазами/эндоскопом, вдруг итальянцы дымоход и вентиляцию в один вентканал впихнули... А почему у вас запретили?

мвс написал: Поэтому "обратная тяга"-из дымохода в воздухозабор практически невозможна.

В инструкции написано, что отравление при открытой крышке котла может быть, поэтому так нельзя эксплуатировать...

мвс написал: Замерзание воздухозабора из-за неправильного наклона трубы-должен быть 3-5 % к улице для стекания конденсата.

Уклон проверю, спасибо. Не понял Вас, почему решетки обмерзли из-за неправильного уклона? Конденсат стекает на них из трубы? Насколько я видел - лед именно на решетках снаружи (в трубах, конечно, неизвестно что), снизилась пропускная способность решеток...

На фото: воздухозабор через стену слева, дымоход через ванную в стену. Все в потолке.

мвс написал: И решетки там не должно быть.

Вот тут объясните, пожалуйста, поподробнее. Решетки запрещены? Если да, то почему? Конец воздуховода должен быть реализован строго по каким-то правилам? Каким? Если труба без решетки, то ведь туда может кто-то залезть, залететь и т. п...

0
Nickolay
Nickolay
Местный

Регистрация: 10.07.2006

Самара

Сообщений: 471

15.11.2018 в 14:11:33

Капец... соседи уже обсуждают как в ванной под дымоход вентилятор воткнуть...

0
мвс
мвс
Резидент

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

16.11.2018 в 21:13:15

Инструкцию посмотрите.Там все есть.

Это в качестве иллюстрации

0
мвс
мвс
Резидент

Регистрация: 18.07.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 2893

16.11.2018 в 21:17:00

прятать дымоход от завистливых взглядов под панели на мой взгляд не самое лучшее дизайнерское решение. ЕСЛИ КРАСОТА СПАСЕТ МИР,ТО ДИЗАЙНЕРЫ ЕГО ПОГУБЯТ!

0
Nickolay
Nickolay
Местный

Регистрация: 10.07.2006

Самара

Сообщений: 471

20.11.2018 в 21:13:21

мвс написал: прятать дымоход от завистливых взглядов под панели на мой взгляд не самое лучшее дизайнерское решение

Для трубы из чернухи, судя по фотографии, однозначно. Но вообще, если и прятать, то чтобы был легко доступен.

0
Nickolay
Nickolay
Местный

Регистрация: 10.07.2006

Самара

Сообщений: 471

20.11.2018 в 21:15:42

мвс написал: Инструкцию посмотрите.Там все есть.

Нарисовано, но не объяснено почему делать именно так, а по-другому нельзя.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу