Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

10.12.2018 в 13:12:56

id312505919 написал: Как раз к такому подбору труб и "крыльев" логически и склонялся :) Значит точно не зря)

К сожалению, поняли кардинально не верно. Точнее совет Вам был дан беЗсмысленный. Просто слова ни о чём.

молоток написал:

  1. Судя по однотрубной на больших потерях это нормально

Неграмотное утверждение.

молоток написал: 2.Двухтрубная тупиковая

Сударь! Извольте объясниться, задаёте ли Вы вопрос, или утверждаете? Или Ваши слова позволите воспринимать как лепет двухлетнего ребёнка?

молоток написал: Первое крыло 25-й полипропилен от котла до 3-х (4секционных радиаторов) дальше 20-й диаметр на 6-секционный радиатор.

Абсолютно неверно. Типа: "мы всем так делаем и никто не жаловался"... :(

молоток написал: Второе крыло - от котла 20-й полипропилен с трассы 25-ой до 10-секционного радиатора.

Опять недостоверное утверждение.

молоток написал: ему всё равно.

Кому "ему". Вашему покойнику? Да. В этом случае "ему" уже всё равно.

молоток написал: Теплопотери следует погасить утеплением дома

Полный бред! Теплопотери гасятся не только утеплением, но и тепловыделением отопительных приборов! Стыдно должно быть Вам за высказывание такой безграмотности!

В Армии служили? Если да, то неужели не знаете, что даже армейскую палатку можно прекрасно отапливать даже в Уссурийском Крае? Вопрос только в ВЕЛИЧИНЕ расхода топлива! И в мощности отопительного прибора (в палатке - это просто буржуйка)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

id312505919
id312505919
Новичок

Регистрация: 12.11.2018

Ставрополь

Сообщений: 10

12.12.2018 в 20:09:35

Inch1964, ну по поводу мощности радиаторов можете посмотреть на картинке. так же я приложил здесь желаемую схему разводки труб. такой вариант наиболее экономичный был бы для нас + позволил бы обойти нежелаемые участки дома. с однотрубкой снова связываться не хочется, хотелось бы проработать и уточнить - будет ли работать подобная схема на картике с учётом балансировки радиаторов

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

12.12.2018 в 21:50:50

id312505919 написал: будет ли работать подобная схема на картике с учётом балансировки радиаторов

Будет (наверное). Но только с принудительной циркуляцией. Да и узел котла непрорисован. Поэтому, придется сказать: "наверное будет".

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

con
con
Местный

Регистрация: 23.09.2010

Лебедянь

Сообщений: 138

13.12.2018 в 00:49:25

id312505919, если Вы не против... то пару слов в защиту однотрубки . Просто квадратура у нас с вами почти одинаковая ... и на этом наверное всё .

Стоят: котёл -АОГВ 23, два МС-140-500 по шесть секций в "гостинной" , один алюминевый "китаец" с межосевым 350 на шесть секций - в санузле , кухня топится от котла и самопального БКН на 100л . Обвязка по дому металлом ,32-й трубой . Сейчас : на улице -2 ,температура на котле 45 (на гравитации ),температуру в доме не знаю-сижу в шортах. Насос включаю при -20 и ниже ... но даже при -30 , выставлять температуру больше 60ти градусов не приходилось . Окна деревянные , ровесники(1956г) дома . Дом шлаковый/литой т.е ,в настоящий момент "стены держаться на штукатурке"...) и у нас далекооо не Ставрополь . ) АОГВ 23 , потому как имеется пристройка на 150кв.м , а "дом" в дальнейшем станет гаражом/мастерской/котельной .

Честно говоря, сам не знаю зачем писал всё это ... но подобные "контрасты" поражают. Может кто из Гуру, прокомментирует (хотя бы на пальцах) что/как/и почему .

0
касимов
касимов
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

13.12.2018 в 10:32:14

con написал: почему .

con написал: Обвязка по дому металлом ,32-й трубой .

Сами ответили. con, У некоторых только такой трубой, без батарей, протянуто по периметру и они рады как слоны!

con написал: Дом шлаковый/литой

Значит уже давно нигде не дует.....

0
касимов
касимов
Эксперт

Регистрация: 03.08.2012

Касимов

Сообщений: 11922

13.12.2018 в 10:33:50

Inch1964 написал: придется сказать: "наверное будет".

Инчин, мой текст можете не комментировать. пыц. :D

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.12.2018 в 10:43:04

con написал: Обвязка по дому металлом ,32-й трубой

Если это 5/4", т.е. dn32, то это внутр.диаметр около 34мм.

Чтобы получить то же внутреннее сечение магистрали, нужно использовать ППр 50х8,4мм

Так что беЗсмысленно сравнивать однотрубки с магистралью ду34 (сталь 5/4 дюйма по ГОСТ 10704-91) и с магистралью ду13,5мм (ППр 20мм)

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.12.2018 в 10:49:07

con написал: если Вы не против... то пару слов в защиту однотрубки

Однотрубку в подобных небольших домах можно сделать ничуть не хуже, чем двухтрубку. Но однотрубка будет дороже двухтрубки (по трубам, фитингам и арматуре). Зато можно не делать гидравлический расчет, который для двухтрубки более необходим. Правильно же, конечно рассчитывать и однотрубку, но тут уж каждый для себя решает что ему выгоднее - купить материалы дороже на 20 рупий или заплатить пару рупий за расчет или самому рассчитать.

П.С. Кстати, монтаж двухтрубки нисколько не сложнее, чем двухтрубки. К примеру, если СО из ППр, то количество сварных швов одинаковое.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

con
con
Местный

Регистрация: 23.09.2010

Лебедянь

Сообщений: 138

13.12.2018 в 13:45:43

Inch1964 написал: Так что беЗсмысленно сравнивать однотрубки с магистралью ду34 (сталь 5/4 дюйма по ГОСТ 10704-91) и с магистралью ду13,5мм (ППр 20мм)

Я не сравниваю . Я , пардон за формулировку , пытаюсь вникнуть в физику процессов так как предстоит обвязка пристройки ,а хочется что бы было комфортно по температуре и не затратно по эксплуатации .) да и просто ... надоело быть рукопопом с паяльником и сварочником :o . Насколько я понял , основная проблема ТС в зауженной магистрали . Как следствие, слишком большая скорость/давление теплоносителя , поэтому такая разница между температурой в котле и ОП . Т.е , для того чтобы ТН из ОП попадал в магистраль , ему требуется остыть до ...37гр. Непонятно почему котёл стартует каждые 3.20 мин. Где ТН успевает остывать на 20гр. за три с лишним минуты??? ) или я ошибаюсь в свои рассуждалках ?

0
Inch1964
Inch1964
Эксперт

Регистрация: 25.03.2011

Пенза

Сообщений: 10110

13.12.2018 в 14:16:56

con написал: Насколько я понял , основная проблема ТС в зауженной магистрали . Как следствие, слишком большая скорость/давление теплоносител

Да. В недостаточном ду магистрали. Но скорость может быть и невысокой, ибо насос имеет свои ограничения по напору и расходу (потому и скорость не даст).

Согласитесь, что нет смысла ставить на такой небольшой дом, насос мощностью 1 кВт (и который стОит как чугунный мост). А даже если бы и поставить, то вся система будет выть, визжать, свистеть как трамвай (вагон метро).

con написал: Т.е , для того чтобы ТН из ОП попадал в магистраль , ему требуется остыть до ...37гр.

Чтобы ТН протекал через ОП с достаточным расходом в однотрубной горизонтальной СО, нужно подключать ОП "сверху-вниз" и делать зауженные байпасы.

con написал: Непонятно почему котёл стартует каждые 3.20 мин. Где ТН успевает остывать на 20гр. за три с лишним минуты???

Скорее всего, из-за дикого заужения магистрали гидросопротивление системы слишком велико. Поэтому срабатывает защитный перепускной клапан на байпасе котла. ТН начинает идти по малому кругу, т.е. из котла сразу в котёл. ТН очень быстро нагревается выше значения уставки подачи котла, и котел отключается по перегреву.

Т.е. котел то "старается изо всех сил". Но система выработанное котлом тепло не принимает. Т.е. получается "не в коня корм".

Приведу аналогию. Это всё равно, что на трактор К-700 "Беларусь" поставить колёса от велосипеда, а после этого пытаться пахать землю.

0

Гидравлический расчёт систем отопления. Теплорасчёт (расчёт утепления) домов и квартир.Контакты в профиле.

con
con
Местный

Регистрация: 23.09.2010

Лебедянь

Сообщений: 138

13.12.2018 в 14:23:46

Inch1964 написал: Кстати, монтаж двухтрубки нисколько не сложнее, чем однотрубки. К примеру, если СО из ППр, то количество сварных швов одинаковое.

Сложнее , вернее "движений" больше .Как минимум ... крепить две трубы вместо одной .

Inch1964 написал: Зато можно не делать гидравлический расчет, который для двухтрубки более необходим.

Вот , насчёт необходимости гидравлического расчёта , в домах до ...150квм, у меня таки есть сомнения . Делал я и одно и двухтрубку ... и всё работает . Однотрубка , если ППр , 32 - магистраль , 25- подвод к радиаторам . Двухтрубка - всё 25ым диаметром . Краны - и там и там 3/4 шаровые. Балансировочные и остальные в наших палестинах , пока экзотика .Баланс по температуре - количеством секций , температура -котлом . Коллекторную систему не делал , наверное поэтому и прокатывало .

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу