Кухонная вытяжка и естественная вентиляция на кухне в двух отверстиях

tiger960 написал: По идее моя вытяжка ему не должна помешать.

Еще как будет мешать.

tiger960 написал: У меня вопрос в другом: как с точки зрения воздушных потоков будут работать одновременно одно открытое отверстие в вентканал и второе - с вытяжкой?

Как обычно: получите обратную тягу из второго отверстия.

tiger960 написал: Если заделывать, то какого размера нужно оставить дыру?

Оставьте равной сечению канала.

tiger960 написал: Они проверили оба вентканала, вставляли специальный прибор с вентилятором, замеряли поток воздуха, опускали сверху трос с гирей. Сказали - все работает хорошо, производительность даже превышает нормативы.

Т.е, проверили ВЕ. И нормативы ВЕ. Только к механике это не имеет отношения. Предположим, что норма 60, а у Вас получилось 100. Но вытяжкой хотите удалять 300-400 кубов. И всё, все ваши нормативы идут куда подальше. И чем выше скорость потока от вытяжки, тем выше сопротивление этого самого канала.

tiger960 написал: Поэтому скорее всего и мощность мне нужна такая же.

Да нет. Мощность с каналом никак не соотносится. Можно взять вытяжку 350 и использовать ее на всю мощность. А можно взять 1200, а использовать ее на 1-й скорости. В любом случае, подключение к каналу - это гадание на кофейной гуще, в результате никто не знает, сколько она вытянет.

trubo4ist написал: Как обычно: получите обратную тягу из второго отверстия.

А как защититься от обратной тяги из второго отверстия? Даже если я буду использовать на кухне только одно отверстие (использовать свое "родное", а отверстие соседа заделаю), то получается, что все равно я получу обратную тягу только из отверстия которое в туалете.

trubo4ist написал: Оставьте равной сечению канала.

Какого канала? Вентканала? Или "трубы" которая будет вставлена в вентканал?

trubo4ist написал: Но вытяжкой хотите удалять 300-400 кубов.

Не, я не буду на полную мощность включать. Я опытным путем подберу тот поток, с которым справляется вентканал, и буду включать вытяжку только на этой скорости.

trubo4ist написал: Да нет. Мощность с каналом никак не соотносится. Можно взять вытяжку 350 и использовать ее на всю мощность. А можно взять 1200, а использовать ее на 1-й скорости.

Тогда уточню вопрос. Какая нужна мощность вытяжки, чтобы она могла справиться с "дымом" от одной (двух, трех, четырех) горящих газовых конфорок?

tiger960 написал: А как же все ставят вытяжки?

в 90% - "через зад" :) tiger960, отверстие в соседский вентканал верните в проектное состояние - то есть заделайте как было раньше. Без вариантов!

tiger960 написал: Даже если я буду использовать на кухне только одно отверстие (использовать свое "родное", а отверстие соседа заделаю), то получается, что все равно я получу обратную тягу только из отверстия которое в туалете.

Да, конечно.

tiger960 написал: А как защититься от обратной тяги из второго отверстия?

Перед включением вытяжки открыть окно.

tiger960 написал: Какого канала? Вентканала?

Не очень себе представляю другое...

tiger960 написал: Или "трубы" которая будет вставлена в вентканал?

Давайте пойдем по Вашей логике: например, вставим 300-й воздуховод в 100-й канал. Какой результат Вы хотите получить? Ориентироваться будете на 300 или на 100?

tiger960 написал: Я опытным путем подберу тот поток, с которым справляется вентканал, и буду включать вытяжку только на этой скорости.

Не факт, что у Вас это получится. Может так получиться, что чем больше скорость, тем меньше будет вытягивать. Чем больше Вы попытаетесь протолкнуть воздуха, тем выше сопротивление.

tiger960 написал: Какая нужна мощность вытяжки, чтобы она могла справиться с "дымом" от одной (двух, трех, четырех) горящих газовых конфорок?

В задаче со всеми неизвестными нет решения. Только после того, как подсоединили вытяжку можно сделать замер и получить результат. Просчитать заранее не получится. Чтобы посчитать, нужно знать сопротивление канала и напор вытяжки. У Вас нет ни того, ни другого.

trubo4ist написал: Не очень себе представляю другое... Давайте пойдем по Вашей логике: например, вставим 300-й воздуховод в 100-й канал. Какой результат Вы хотите получить? Ориентироваться будете на 300 или на 100?

Ага, понял! То есть делать воздуховоды и вставку в вентканал толще, чем сам вентканал нету смысла.

trubo4ist написал:

А как защититься от обратной тяги из второго отверстия? Перед включением вытяжки открыть окно.

А если на все отверстия в вентканалы (и в туалете и на кухне) поставить обратные клапаны? Ну и конечно же открывать окна при включении вытяжки.

tiger960 написал: А если на все отверстия в вентканалы (и в туалете и на кухне) поставить обратные клапаны?

Если Вы поняли, что клапаны должны быть осью вертикально и сможете их настроить, то можно. Хотя и лишнее.

tiger960 написал: Ну и конечно же открывать окна при включении вытяжки.

Назло мамке уши обморожу. Смысл делать два взаимоисключающих действия? Если открыли окно, то зачем клапаны?

trubo4ist написал: Не факт, что у Вас это получится. Может так получиться, что чем больше скорость, тем меньше будет вытягивать. Чем больше Вы попытаетесь протолкнуть воздуха, тем выше сопротивление.

Это я понимаю, что сопротивление увеличивается при увеличении потока. Вот я и собираюсь подобрать такую небольшую скорость потока от вытяжки, при которой вентканал будет работать на максимальной эффективности: выбрасывать как можно больше и возвращать как можно меньше. И в этом режиме в дальнейшем буду эксплуатировать вытяжку.

trubo4ist написал: В задаче со всеми неизвестными нет решения. Просчитать заранее не получится. Чтобы посчитать, нужно знать сопротивление канала и напор вытяжки.

Не, тут я не канал хотел посчитать. Про канал вроде все понятно. Тут я хотел прикинуть объем "сгоревшего" воздуха, который дает горящая конфорка за единицу времени. И потом сопоставить этот объем с тем, который способен вывести вентканал. Вот по этой разнице и будет понятно на что можно рассчитывать: какой процент гари будет выводиться, а какой процент - оставаться в кухне.

Известны такие данные?

trubo4ist написал: Смысл делать два взаимоисключающих действия? Если открыли окно, то зачем клапаны?

Ну я подумал так. Если вытяжка создаст отрицательное давление, то на открытых вентотверстиях сработает клапан. По срабатыванию клапана я пойму, что воздуха не хватает, и открою окно. Если воздуха из окна хватит и на вытяжку и на открытые вентотверстия, то клапаны на них снова откроются. То есть клапаны будут как индикаторы нехватки воздуха.

tiger960 написал: Вот я и собираюсь подобрать такую небольшую скорость потока от вытяжки, при которой вентканал будет работать на максимальной эффективности: выбрасывать как можно больше и возвращать как можно меньше. И в этом режиме в дальнейшем буду эксплуатировать вытяжку.

Собственно к этому приходят все. Правда, это не означает, что у всех вытяжка работает эффективно.

tiger960 написал: Тут я хотел прикинуть объем "сгоревшего" воздуха, который дает горящая конфорка за единицу времени. И потом сопоставить этот объем с тем, который способен вывести вентканал. Вот по этой разнице и будет понятно на что можно рассчитывать: какой процент гари будет выводиться, а какой процент - оставаться в кухне.

Ни о чем. Я даже не пойму постановку задачи... Предположим от плиты ушло 2 куба пара и Вы вытянули два. Эффективность 100%. Пара те же два куба, а вытянули 102. Опять 100%. Но чтобы "поймать" эти два куба по факту нужно иметь честных кубов 200-250. Т.к. эпюра на всасывающем отверстии такова, что вытяжка осуществляется только в НЕПОСРЕДСТВЕННОЙ близости от отверстия, то всегда имеется пар, который уходит мимо вытяжки. Т.е., вытяжка висит на высоте 60-75см, а втягивание происходит на расстоянии 10см.

tiger960 написал: Известны такие данные?

Никому и никогда. Это и есть неизвестные. А на бытовом уровне никто и никогда не будет заниматься такой фигней. Можно добиться полного удаления испарений, но методы Вам не понравятся. Если интересно, то смотрите, как организованна вентиляция кухонь ресторанов.

А нужен в самой вытяжке обратный клапан?