Подготовка поверхностей в ванной (под покраску и керамогранит)

Bukan написал: Обсудить хочу вот какой момент. А если на границе сделать сетку в штукатурно-клеевом составе? А потом обрызг и цем. штукатурка? Какие будут соображения?

Bukan написал: Варианты:

Bukan, среди ваших вариантов нет правильного: " будет лучше"... не "возможно, будет лучше", а - наверняка, будет лучше.

Bukan написал: И вот еще вопрос, похожий. Бетонная стена, относительно прочная, но не зеркальный монолит. Есть трещины тонкие, не глубокие, стабильные. В стене окно, проемы дверные и т. п. Перед оштукатуриванием гипсом планируется сделать косынки из сетки на штукатурно-клеевой состав. Как бы армировать, укрепить участки стены (углы окон, проемов). Имеет смысл? Хуже не будет?

хуже не будет... Но уточните.... углы есть внешние и внутренние, - какие углы собираетесь армировать, внешние углы бетона?

Bukan написал: сделать сетку в штукатурно-клеевом составе?

Bukan написал: сделать косынки из сетки на штукатурно-клеевой состав.

кстати, что вы понимаете под "штукатурно - клеевой состав?" И почему у вас отдельно идёт обрызг, и ещё, отдельно - штукатурка? Почему всё так сложно?

Грэй написал:

Bukan написал: И вот еще вопрос, похожий. Бетонная стена, относительно прочная, но не зеркальный монолит. Есть трещины тонкие, не глубокие, стабильные. В стене окно, проемы дверные и т. п. Перед оштукатуриванием гипсом планируется сделать косынки из сетки на штукатурно-клеевой состав. Как бы армировать, укрепить участки стены (углы окон, проемов). Имеет смысл? Хуже не будет?

хуже не будет... Но уточните.... углы есть внешние и внутренние, - какие углы собираетесь армировать, внешние углы бетона?

Грэй,

Грэй написал:

Bukan написал: Бетонная стена, относительно прочная, но не зеркальный монолит. Есть трещины тонкие, не глубокие, стабильные. В стене окно, проемы дверные и т. п. Перед оштукатуриванием гипсом планируется сделать косынки из сетки на штукатурно-клеевой состав. Как бы армировать, укрепить участки стены (углы окон, проемов). Имеет смысл? Хуже не будет?

хуже не будет... Но уточните.... углы есть внешние и внутренние, - какие углы собираетесь армировать, внешние углы бетона?

Грэй, не собственно вертикальные углы, а площадь плиты вблизи углов оконного проема, например. Т. н. места повышенного механического напряжения. Или дверной проем, слева вверху. Сверху часть плиты, упирающаяся торцом в противоположную (правую) стену. В таких местах часто бывают мелкие, нитевидные трещины. Задача - подстраховаться и сделать так, чтобы на гипсе трещин не было. Понятно, гипс. штукатурка армируется, с этим вопросов нет.

Грэй написал:

Bukan написал: сделать косынки из сетки на штукатурно-клеевой состав. кстати, что вы понимаете под "штукатурно - клеевой состав?" И почему у вас отдельно идёт обрызг, и ещё, отдельно - штукатурка? Почему всё так сложно?

Грэй, это вот какие материалы: weber.therm 100 (Вебер-Ветонит), Sevener (Кнауф), Armierungs-Gewebekleber 220, материалы с индексом 225, 240, 280 (это Крайзель). Да так получилось, что цем. штукатурку делаю с обрызгом. Наверное, последствия обучения (переучился на разных курсах :) ). Недавно с адгезионными мостами начал эксперименты, получается, но о результатах пока рано говорить. Собственно, не мастер я. И даже не специалист. Скорее, дилетант-самоучка. Специализированного высшего строительного образования нет, совсем другая область. Да и помогаю родным, близким, своим людям, одним словом. Хочется, чтобы все было хорошо и люди эти не думали, что через год-два что-то заскрипит внизу, забухтит на стенах и пойдет трещинами. Скорее, дольше получается, а по материалам не скажу, что сильно дороже на фоне общих затрат. А вот когда вбухали в ремонт, а потом все (или почти все) под нож - вот тут совсем плохо.

Bukan, вот смотрите. "штукатурно-клеевой слой" , это термин, взятый у фасадчиков. Материалы, которые вы перечислили, разработаны для фасадов, а именно -для полистирола; но могут использоваться и по другим поверхностям,согласно инструкции. При оштукатуривании всех других поверхностей, кроме полистирола, базовый слой штукатурки традиционно называется обрызг, поэтому нет смысла делать его два раза.

Bukan, теперь я понял, про углы, и про "косынки" на бетоне. у вас было три вопроса, и будет три коротких ответа.

Bukan написал: Имеет смысл? Хуже не будет? Или есть принципиальные возражения?

смысла не имеет, хуже таки не будет, возражений нет - не имею права. :)

Грэй написал: Bukan, теперь я понял, про углы, и про "косынки" на бетоне. у вас было три вопроса, и будет три коротких ответа. смысла не имеет, хуже таки не будет, возражений нет - не имею права. :)

Грэй, да я не собираюсь спорить, на слове кого-то ловить и т. п. Тем более, Ваше мнение для меня важно и ценно. Спецы обсуждают, а если разногласия или еще что - по почте мнениями обмениваются. Просто началось-то там с ругани в мой адрес. А я вообще в перебранке не участвовал, не знаю, откуда мой ник в конце появлялся. Копировал он что-то не так. Вопрос задал - опять ругань. Ну, я и завелся... :mad: Тут и нормативы подтянешь, и теорию, и практику, и все остальное.

Сетку, ИМХО, можно для подстраховки использовать, чтобы человеку было спокойнее. Я в соседней теме автору про перепады написал. Наверное, не отбивал еще, а надо.

Надеюсь, BV придет, выскажет мнение по нашим предложениям.

Грэй написал:

pakhomovmv написал: Хотел бы уточнить как поступить, если стены состоят их разнородных?

Вообще то, эти стены не разнородные, они одного рода -минеральные, только чуть различается состав. И такие стены штукатурят, как одну.

pakhomovmv,установка гипсокартона на верхнюю часть стены, на бетонный ригель, - это лишнее... сильно лишнее. Я бы предложил: 1) оштукатурить стены по маякам. 2) места предназначенные для окраски, шпаклевать цементной шпаклевкойс небольшим заходом на территорию керамогранита. 3) укрепить эти места стеклохолстом, наклеенным на ПВА. Ещё раз зашпаклевать. 4) укладка керамогранита. 5) окраска. п.с. взависимости от вашего кошелька, можете сюда добавлять: сетку в нижний слой штукатурки, или/и в верхний слой штукатурки, гидроизоляцию в "мокрые" зоны или по всей площади. ..... в принципе, у вас это всё описано более-менее, кроме гипсокартона - откуда вы это почерпнули,эту дичь?

Грэй, по поводу ГКЛ - почему так категорично ... дичь? :) Вы про то, что вверху его применять, или в принципе про ГКЛ в ванной? Просто уже на такая редкость применения ГКЛ в ванных! Например, у меня при входе ещё трубы (стояки) вентиляционные и канализационная - их я в короб из гклв собираюсь сделать. В прошлой Квартире вообще умывальник был размещён на коробе/тумбе из ГКЛ- 8 лет и не разбухла и ничего не случилось... Или я чего то не знаю ?

pakhomov_mv написал: Грэй, по поводу ГКЛ - почему так категорично ... дичь?

потому что мне показалось, вы боитесь наносить штукатурку на бетон, и решили заменить её коробом! А это 1) некрасиво 2) потеря пространства, денег, и времени. Потому дико.

pakhomov_mv написал: Например, у меня при входе ещё трубы (стояки) вентиляционные и канализационная - их я в короб

то что делают все - это мейнстрим. а то что вы один придумали -... эксклюзив, другими словами :)