Миниотель. Проектирование и строительство.

fhntv,

весь отель разобрать ?

Теперь я даже не знаю, но к слову - в некоторых моментах ты оказался прав)) но только наполовину. Я немного приду в себя и подробно разберем, что и как было сделано неправильно. ))))

MADONNA написал: видать чутье потеряла

вместо чутья должен быть трезвый план А и план Б и даже план С

MADONNA написал: подробно разберем

может быть можно что либо исправить ? или лавина сошла ?

MADONNA написал: Мишутк,

Все же шло четко...

До какого-то момента да. Но немного упустила одно, другое, третье. Когда поняла, что авантюра зашла слишком далеко - изменила план работ. Но видать чутье потеряла, теперь я в шоке и депрессии надолго, может быть когда нибудь расскажу что произошло.

MADONNA, можно отчет без эмоций, тут интересны инженерные просчеты. Иначе тема ни о чем. Заодно и "протрезвеете"-остынете при разборе полетов.

Мишутк,

тут интересны инженерные просчеты.

Невнимательность, старею ((( Буду ошибки выкладывать последовательно:

1. Для «удобства» производства работ по устройству пола установку перегородок поставила в план ПОСЛЕ стяжки-пола. Это было уже фатально - распорные стены надо было ставить еще до обратной засыпки. И потом устраивать полы в каждом помещении отдельно.
2. Использовался пластификатор кладочного раствора - и хотя кирпич замачивался - должной адгезии не оказалось (вообще никакой) Таким образом плита перекрытия, выполняющая роль распорки - не сработала в этом качестве, хотя была заанкеренной - но только в первый ряд кирпича (это тоже было ошиибкой. Следовало не докладывать недостающую высоту рабочим 65мм кирпичом - а лить бетон) Завтра продолжу

З. Я упустила динамический фактор - в 10-15 метров от стены дорога и обочина, на которой причаливают большие машины, в том числе миксеры. Ч. Фактор погоды - начались дожди, основную плоскость перекрытий я накрыла банерами, отведя таким образом дождевую воду в сторону обратной засыпки.

Сейчас я провожу тепло, тоже нарушая все правила ))) У меня есть три трубы 16х2, которые доходят до промежуточного пункта (20 лет назад проложила «на всякий случай») По одной запустила горячую воду для снабжения объекта - по второй думаю замутить обратку и отопление подвала временно сделать фанкойлом (сегодня купила на авито) Поставила вентилатор на приток (нашла на складе) и насос немного переделала от котла (пластиковый корпус) - ибо вешать стройку на отопление и нечем - и рисковано. По плану у меня будет и горячая вода и отоление.

Через час после обрушения

MADONNA написал: Через час после обрушения

MADONNA,

Мишутк написал: MADONNA, если есть вероятность давления грунта во время копки, то и после постройки надо рассчитывать на это воздействие. Длинная высокая кирпичная стена совсем не предназначена для удержания такого давления. Она просто треснет, выгнется подушкой и осыпется внутрь подвала. Какие меры против этого препдпринимаются я могу только догадываться, ибо не профи в этом. Но такая проблема мне известна и вам это скорее всего тоже грозит.

Ну почему вас законы физики не слушаются? Даже как-то обидно за вас... Повезло орлам, что не накрыло грунтом.

MADONNA написал: Сейчас я провожу тепло, тоже нарушая все правила )))

рано тебе импровизировать ...

MADONNA написал: Через час после обрушения

нагрузка переместилась на оставшиеся недостены ... в общем план у тебя такой - щитовая опалубка и заливка морозостойким монолитом обрушения на остальные недостены - как минимум установка вертикальных армированных столбов по свайному основанию для подпорки ненесущих недостен, ибо их выпрет пузырем и сложит аналогово чуть позже

fhntv,

нагрузка переместилась на оставшиеся недостены ...

Не смеши. Боковые нагрузки - ничтожны. И вектор для всех стен разнонапрвленный. Но с этой стеной я конечно протупила. 9 метров длинны, три метра высоты - в полкирпича. Если просто такую стену сложить на земле - ее ветром свалит. Неустойчивое равновесие ((( но в моем случае она была обречена - ты прав, «сошла давина». Я провела кое-какие наблюдения за предыдущими обрушениями - они происходили, когда длинна откопа превышала 2 метра, высота - три метра. Но если быть точной - отметка -3.000, а фактическая высота грунта 2400. То есть грунт становится нестабильным при превышении этих габаритов.

fhntv,

опалубка и заливка морозостойким монолитом обрушения

Зачем? Завтра +13С, но дело даже не в этом. Я планирую восстановить стену (теперь уже 250 толщиной), и установить распорные стены сразу. Образовавшийся строительный мусор упакую за новой стеной. Что касается остальных стен - только на одной длинна кладки превышает 3 метра (3,5) - но эта та самая стена, которая обрушалась два раза и вместо обратной засыпки я использовала тощий раствор (1/8) Как строительный материал это конечно бяка - но по ощущениям глыбы вполне прочные, и я пока делаю ставку на их конструктив.

Мишутк,

Повезло орлам, что не накрыло грунтом.

Это мне повезло, причем необыкновенно повезло! За день до обрушения я убрала щебень(несколько кубов) сложенный на перекрытии - что бы им сформировать рельеф для волоотведения. На фото хорошо видно - 9 метров просто висят в воздухе (по идее должны были рухнуть - там даже армирования нет и отливалось за много приемов) Страшно было устанавливать первые страховочные столбики под висящий край - была опасность вторичного обрушения, перекрытий ни на что не опирающихся.

MADONNA написал: Боковые нагрузки - ничтожны. И вектор для всех стен разнонапрвленный.

хватит умничать :) послушай опытного строителя ... их может зимой давануть по грунту ... строй стенки из кубиков сахара, дави пальцем в середину, наблюдай и понимай как никоим образом кладка не работает на растяжение ! только на сжатие ! у тебя выбор, либо армирование уцелевших стен с штроблением на ремсостав либо столбики , либо что либо такое

MADONNA написал: Я провела кое-какие наблюдения за предыдущими обрушениями

MADONNA написал: Я планирую восстановить стену (теперь уже 250 толщиной)

Эйнштейн сказал вроде ? сложно делать одно и тоже и рассчитывать на разный результат... заканчивай я тебе говорю со своими иглу из пустышей ... затаскивай миксер с б.н , заливай столбики по периметру с несущей армой, а уже потом заполняй и бассик твой ждет такая же участь, инноваторша ... ты будешь подвергнута нещадно и обоснованной критике терпи, ты взяла на себя отвественность не обладая ресурсом понимания ситуации то есть совершила глупость

MADONNA написал: Зачем? Завтра +13С, но дело даже не в этом

завтра да, а ко дню когда ты построишь опалубку ? а ко времени набора прочности бетоном ? думай чуть вперед ...

fhntv,

Эйнштейн сказал вроде ? сложно делать одно и тоже и рассчитывать на разный результат...

Стена простояла 2 месяца. То есть при толщине 120 была в состоянии неустойчивого равновесия. Если увеличить толщину в два раза - разве прочность не увеличится в четыре? Если бы я не тупила - а первым делом поставила бы распорные стенки - то ничего бы не рухнуло, даже на толщине 120

а ко времени набора прочности бетоном ? думай чуть вперед ...

Там будет тепло к тому времени. Я занимаюсь сейчас этим. Основная проблема в рабсиле. Если детальки я могу вытачивать сама - ну и теоретически даже собрать могу - то вот таскать кирпичи и раствор точно не смогу. А зима близко.