10.10.2023 в 21:43:53
#7197799
fhntv,
весь отель разобрать ?
Теперь я даже не знаю, но к слову - в некоторых моментах ты оказался прав)) но только наполовину. Я немного приду в себя и подробно разберем, что и как было сделано неправильно. ))))
Да, это я.
11.10.2023 в 11:48:47
#7197893
MADONNA написал: Мишутк,
Все же шло четко...
До какого-то момента да. Но немного упустила одно, другое, третье. Когда поняла, что авантюра зашла слишком далеко - изменила план работ. Но видать чутье потеряла, теперь я в шоке и депрессии надолго, может быть когда нибудь расскажу что произошло.
MADONNA, можно отчет без эмоций, тут интересны инженерные просчеты. Иначе тема ни о чем. Заодно и "протрезвеете"-остынете при разборе полетов.
12.10.2023 в 21:50:15
#7198143
Мишутк,
тут интересны инженерные просчеты.
Невнимательность, старею ((( Буду ошибки выкладывать последовательно:
Да, это я.
13.10.2023 в 19:44:15
#7198320
З. Я упустила динамический фактор - в 10-15 метров от стены дорога и обочина, на которой причаливают большие машины, в том числе миксеры. Ч. Фактор погоды - начались дожди, основную плоскость перекрытий я накрыла банерами, отведя таким образом дождевую воду в сторону обратной засыпки.
Да, это я.
13.10.2023 в 19:51:26
#7198322
Сейчас я провожу тепло, тоже нарушая все правила ))) У меня есть три трубы 16х2, которые доходят до промежуточного пункта (20 лет назад проложила «на всякий случай») По одной запустила горячую воду для снабжения объекта - по второй думаю замутить обратку и отопление подвала временно сделать фанкойлом (сегодня купила на авито) Поставила вентилатор на приток (нашла на складе) и насос немного переделала от котла (пластиковый корпус) - ибо вешать стройку на отопление и нечем - и рисковано. По плану у меня будет и горячая вода и отоление.
Да, это я.
14.10.2023 в 08:58:03
#7198367
Через час после обрушения
Да, это я.
14.10.2023 в 11:41:26
#7198377
MADONNA написал: Через час после обрушения
MADONNA,
Мишутк написал: MADONNA, если есть вероятность давления грунта во время копки, то и после постройки надо рассчитывать на это воздействие. Длинная высокая кирпичная стена совсем не предназначена для удержания такого давления. Она просто треснет, выгнется подушкой и осыпется внутрь подвала. Какие меры против этого препдпринимаются я могу только догадываться, ибо не профи в этом. Но такая проблема мне известна и вам это скорее всего тоже грозит.
Ну почему вас законы физики не слушаются? Даже как-то обидно за вас... Повезло орлам, что не накрыло грунтом.
14.10.2023 в 12:18:38
#7198381
MADONNA написал: Сейчас я провожу тепло, тоже нарушая все правила )))
рано тебе импровизировать ...
MADONNA написал: Через час после обрушения
нагрузка переместилась на оставшиеся недостены ... в общем план у тебя такой - щитовая опалубка и заливка морозостойким монолитом обрушения на остальные недостены - как минимум установка вертикальных армированных столбов по свайному основанию для подпорки ненесущих недостен, ибо их выпрет пузырем и сложит аналогово чуть позже
14.10.2023 в 13:45:14
#7198405
fhntv,
нагрузка переместилась на оставшиеся недостены ...
Не смеши. Боковые нагрузки - ничтожны. И вектор для всех стен разнонапрвленный. Но с этой стеной я конечно протупила. 9 метров длинны, три метра высоты - в полкирпича. Если просто такую стену сложить на земле - ее ветром свалит. Неустойчивое равновесие ((( но в моем случае она была обречена - ты прав, «сошла давина». Я провела кое-какие наблюдения за предыдущими обрушениями - они происходили, когда длинна откопа превышала 2 метра, высота - три метра. Но если быть точной - отметка -3.000, а фактическая высота грунта 2400. То есть грунт становится нестабильным при превышении этих габаритов.
Да, это я.
14.10.2023 в 13:54:47
#7198407
fhntv,
опалубка и заливка морозостойким монолитом обрушения
Зачем? Завтра +13С, но дело даже не в этом. Я планирую восстановить стену (теперь уже 250 толщиной), и установить распорные стены сразу. Образовавшийся строительный мусор упакую за новой стеной. Что касается остальных стен - только на одной длинна кладки превышает 3 метра (3,5) - но эта та самая стена, которая обрушалась два раза и вместо обратной засыпки я использовала тощий раствор (1/8) Как строительный материал это конечно бяка - но по ощущениям глыбы вполне прочные, и я пока делаю ставку на их конструктив.
Да, это я.
14.10.2023 в 14:02:51
#7198409
Мишутк,
Повезло орлам, что не накрыло грунтом.
Это мне повезло, причем необыкновенно повезло! За день до обрушения я убрала щебень(несколько кубов) сложенный на перекрытии - что бы им сформировать рельеф для волоотведения. На фото хорошо видно - 9 метров просто висят в воздухе (по идее должны были рухнуть - там даже армирования нет и отливалось за много приемов) Страшно было устанавливать первые страховочные столбики под висящий край - была опасность вторичного обрушения, перекрытий ни на что не опирающихся.
Да, это я.
14.10.2023 в 15:50:16
#7198436
MADONNA написал: Боковые нагрузки - ничтожны. И вектор для всех стен разнонапрвленный.
хватит умничать :) послушай опытного строителя ... их может зимой давануть по грунту ... строй стенки из кубиков сахара, дави пальцем в середину, наблюдай и понимай как никоим образом кладка не работает на растяжение ! только на сжатие ! у тебя выбор, либо армирование уцелевших стен с штроблением на ремсостав либо столбики , либо что либо такое
MADONNA написал: Я провела кое-какие наблюдения за предыдущими обрушениями
MADONNA написал: Я планирую восстановить стену (теперь уже 250 толщиной)
Эйнштейн сказал вроде ? сложно делать одно и тоже и рассчитывать на разный результат... заканчивай я тебе говорю со своими иглу из пустышей ... затаскивай миксер с б.н , заливай столбики по периметру с несущей армой, а уже потом заполняй и бассик твой ждет такая же участь, инноваторша ... ты будешь подвергнута нещадно и обоснованной критике терпи, ты взяла на себя отвественность не обладая ресурсом понимания ситуации то есть совершила глупость
14.10.2023 в 15:51:36
#7198437
MADONNA написал: Зачем? Завтра +13С, но дело даже не в этом
завтра да, а ко дню когда ты построишь опалубку ? а ко времени набора прочности бетоном ? думай чуть вперед ...
14.10.2023 в 16:21:24
#7198446
fhntv,
Эйнштейн сказал вроде ? сложно делать одно и тоже и рассчитывать на разный результат...
Стена простояла 2 месяца. То есть при толщине 120 была в состоянии неустойчивого равновесия. Если увеличить толщину в два раза - разве прочность не увеличится в четыре? Если бы я не тупила - а первым делом поставила бы распорные стенки - то ничего бы не рухнуло, даже на толщине 120
а ко времени набора прочности бетоном ? думай чуть вперед ...
Там будет тепло к тому времени. Я занимаюсь сейчас этим. Основная проблема в рабсиле. Если детальки я могу вытачивать сама - ну и теоретически даже собрать могу - то вот таскать кирпичи и раствор точно не смогу. А зима близко.
Да, это я.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу