BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122452

02.05.2019 в 17:46:19

MADONNA написал: Я знаю случаи, когда целый народ надевает на головы кастрюли.

Возможно есть и такие, но многие другие народы предпочитают для защиты от солнечной лучистой энергии бейсболки, самбреро, соломенные шляпки и тд. А некоторые племена, Вы не поверите, еще и носят белую одежду, когда много солнца :) Опровергают ли они этим первое начало термодинамики? В ваших рассуждениях где-то вкралась ошибка....

Примеры из жизни есть выше, их более чем достаточно, чтобы задуматься.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122452

02.05.2019 в 17:48:27

MADONNA написал: Отражение не может быть 100%, стало быть рано или поздно этот тяни-толкай станет транслировать тепло в понятном направлении - от источника.

MADONNA, естественно, но... - весь вопрос в количестве. Выше написано какими процессами осуществляется теплопередача. Задайте себе вопрос - от чего зависит количество излучаемой энергии? Сможет ли экран с тем же коэффициентом эмиссии нагреться ровно до той же температуры как дно вашего очага?

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122452

02.05.2019 в 18:05:56

Alex___dr написал:

MADONNA написал: стало быть рано или поздно этот тяни-толкай станет транслировать тепло в понятном направлении - от источника.

Начнёт. Но в меньшем количестве из за зазора по которому будет циркулировать воздух.

Не только. Часть тепла отражается, часть тепла поглощается, и еще излучается в обе стороны от листа только в зависимости от температуры до которой нагрелся лист только поглощенным лучистым теплом.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122452

02.05.2019 в 18:10:00

MADONNA написал: BV, Я так думаю, что основной поток тепла там не прямой теплопередачей, а лучевой.

К слову.... если бы основной был лучевой, то ножка бы равномерно снижала свой загар дальше от дна... См фото ножки...

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122452

02.05.2019 в 18:13:52

MADONNA, Если хотите проверить действие экрана - можно поступить очень просто - не меняя конструкции мангала закинуть внутрь этого лист металла с приваренными болтиками около 2х см чтобы не прижимался вплотную к дну.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 8535

02.05.2019 в 20:33:08

BV написал: Сможет ли экран с тем же коэффициентом эмиссии нагреться ровно до той же температуры как дно вашего очага?

А зачем? Пусть одна поверхность 400, другая 300. Мне важно получить температуру цилиндров-опор менее 200. параметры теплового потока я так и не узнала из твоего анализа. Какая доля приходится на лучевую передачу и какая - на прямую?

0

Да. Это я.

MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 8535

02.05.2019 в 20:39:11

Alex___dr написал: Начнёт. Но в меньшем количестве из за зазора по которому будет циркулировать воздух.

Вдохновленная этим умозаключением я начала следующий этап Для начала вырезала две пластинки - 70х100х6

0

Да. Это я.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122452

02.05.2019 в 20:47:40

MADONNA написал: Пусть одна поверхность 400, другая 300.

Учитывая только лучистое.... (а если экран полированный нерж?) Почему другая не 150? Но, учитывая конвекцию? Можете экран продлить по спинке и сварить вертикальные края со спинкой - будет неплохая тяга, и прекрасный теплоотвод. Или иначе - сделать выход воздушного пространства между дном и экраном спереди снизу в ящик - тогда костер будет тянуть оттуда воздух. но ИМХО "труба на спинке" будет намного эффективнее - больше перепад высот и температура в верхней части

MADONNA написал: Какая доля приходится на лучевую передачу и какая - на прямую?

Ну посмотрите наконец на обугленную ножку :)

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 8535

02.05.2019 в 21:07:18

BV написал: посмотрите наконец на обугленную ножк

Вижу, что нет четкого направления углефикации.. нет ярковыраженного градиента, я бы сказала, что ножка грелась сбоку, а не с торца.

0

Да. Это я.

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 122452

02.05.2019 в 21:30:20

MADONNA написал:

BV написал: посмотрите наконец на обугленную ножк

Вижу, что нет четкого направления углефикации.. нет ярковыраженного градиента, я бы сказала, что ножка грелась сбоку, а не с торца.

MADONNA,

  1. на торце ее защищала воздушная прослойка.
  2. если бы тепло передавалось лучистым способом
    • то торцу бы поплохело более всех частей, тк он ближе всего к источнику нагрева
    • то ножка ниже контакта с трубой равномерно бы меняла цвет
  3. Явно видно что ножку подпалила труба в месте непосредственного контакта и рядом 3-5мм
  4. На термограмме видно, что остальная часть ножек сильно не греется от лучистого тепла дна
0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 8535

03.05.2019 в 09:19:24

BV написал: если бы тепло передавалось лучистым способом

то торцу бы поплохело более всех частей, тк он ближе всего к источнику нагрева

Дерево имеет анизотропную структуру и тепло вдоль волокон проводит, а поперек - нет. Это я в качестве версии, почему торец не обуглился. И еще одно наблюдение - обуглилась та часть ножки, которая немного выступала из втулки и не касалась металла. Но это можно объяснить тем, что ножка покрыта лаком и лак как-то активировал углефикацию.

0

Да. Это я.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу