Сухая засыпка Кнауф

Уважаемые профи, подскажите - будет ли толк использования дополнительного рулонного ЗИ материала (Шуманет Гидро, Термозвукоизол и пр.) под сухую засыпку Кнауф (керамзит + листы ГВЛ) с точки зрения ЗИ ударных и звуковых шумов? Толщина стяжки 60-70мм. Чистовые полы - хвойная подложка 4 мм + ламинат 10мм.

Никто не имел дело с сухой засыпкой или тоже нет понимания ее эффективности для ЗИ?

Крайне неудачный вариант. По воздушному шуму понятно ничего не прибавите - не по силам такой схеме. По ударному прибавка будет, но из-за керамзита нагрузка на рулоны звукоизоляции будет не равномерной, а точечной - от шариков керамзита, как следствие, материал будет перегружен и работать будет хуже.

Sashzmsk написал: будет ли толк использования дополнительного рулонного ЗИ материала (Шуманет Гидро, Термозвукоизол и пр.) под сухую засыпку

Конечно будет толк. Даже в инструкциях Кнауф есть такой тип пола, с дополнителной прокладкой. *

Грэй, делали так?) эффекта не будет, не путайте людей. У кнауфа много чего написано по шумоизоляции, что волосы дыбом)) у них и вата 10-15 кг/м3 для поглощения звука рекомендуется, хотя оптимум 45-60 кг/м3 и по полам этим сухим цифры с потолка. Уже обсуждалось это на профильных ресурсах.

Len, т.е. просто сухая засыпка без рулонного ЗИ материала оптимальней будет?

Sashzmsk написал: Len, т.е. просто сухая засыпка без рулонного ЗИ материала оптимальней будет?

Sashzmsk, никак нет. Без подложки эффекта не будет вообще, поскольку керамзит акустически жесткий материал проводящий вибрации: между элементами Кнауф-Суперпод и плитой перекрытия будет жесткая связь. С точки зрения снижения ударного шума лучше выровнить пол керамзитом, пролить его цементой смесью (молочком), и уже по ровной черновой стяжке уложить рулоны и накрыть Суперполом. Тогда шумоизоляция будет нагружена равномерно листами ГВЛ, однако при этом возникают мокрые работы, пусть и несложные.

А какое вообще ограничения по высоте? Перечитал еще раз сообщение первое ваше и не пойму, будет стяжка или нет? Если да, то зачем тогда суперпол кнауф? Если нет, то откуда 60-70 мм? Уточните

Len, под суперполом подразумевается сухая засыпка Кнауф плюс их листы ГВЛ? Если так, то озвученный мною вариант как раз это подразумевает, т.к. черновая стяжка уже есть, и она относительно ровная. Именно на нее планирую насыпать ещё 6-7см керамзита. Или же имелось в виду только ГВЛ?

Len написал: А какое вообще ограничения по высоте? Перечитал еще раз сообщение первое ваше и не пойму, будет стяжка или нет? Если да, то зачем тогда суперпол кнауф? Если нет, то откуда 60-70 мм? Уточните

Len, максимум 70 мм. Черновая стяжка уже есть, (написал в предыдущем сообщении). Цель всего действия - уменьшить ударный шум от меня (есть ребенок) к соседям и хоть как-то ограничиться от их воздушного шума (громкие соседи, любят слушать музыку).

Понимаю, что это слабо реализуемо малыми вложениями, но что можно получить?

Sashzmsk, Если черновой пол в меру ровный, может засыпка не нужна? https://yadi.sk/i/wmhvD88J4ZphKw

Sashzmsk написал: Len, под суперполом подразумевается сухая засыпка Кнауф плюс их листы ГВЛ? Если так, то озвученный мною вариант как раз это подразумевает, т.к. черновая стяжка уже есть, и она относительно ровная. Именно на нее планирую насыпать ещё 6-7см керамзита. Или же имелось в виду только ГВЛ?

Sashzmsk, теперь понятно. В идеале обычную стяжку полусухую по слою шумоизоляции. В указанную толщину можно вместить и ТермоЗвукоИзол 14 мм вместо битумных рулонов. Решило бы все запросы ваши!

Len написал: Грэй, делали так?) эффекта не будет, не путайте людей. У кнауфа много чего написано по шумоизоляции, что волосы дыбом)) у них и вата 10-15 кг/м3 для поглощения звука рекомендуется, хотя оптимум 45-60 кг/м3 и по полам этим сухим цифры с потолка. Уже обсуждалось это на профильных ресурсах.

Len, Это вы не путайте людей. У ваты, чем меньше плотность тем больше воздуха. А что у нас наилучший поглотитель? Или вы хотите сказать, что чем плотнее тем лучше? Тогда бетон должен быть наилучшим для этого материалом.

Len написал: керамзит акустически жесткий материал проводящий вибрации: между элементами Кнауф-Суперпод и плитой перекрытия будет жесткая связь.

А как-же песок речной? Его раньше использовали в качестве звукоизолятора. Да и сейчас им наполняют гофрокартон и продают за бешеные деньжищи! Если пролить керамзитопесок "молочком", как раз и будет жёсткая связь. И делать это категорически запрещено в технологии Кнауф Супер-пол.

Len написал: и уже по ровной черновой стяжке уложить рулоны и накрыть Суперполом.

Непосредственно на рулонную изоляцию не кладут элементы супер-пола. Очередное нарушение.

Len написал: ТермоЗвукоИзол 14 мм вместо битумных рулонов

Мягкая звукоизоляция. Годится только под стяжку. Вот в неё крупинки керамзитопеска точно будут вдавливаться не равномерно.

Len написал:

Sashzmsk написал: Len, т.е. просто сухая засыпка без рулонного ЗИ материала оптимальней будет?

Sashzmsk, никак нет. Без подложки эффекта не будет вообще, поскольку керамзит акустически жесткий материал проводящий вибрации: между элементами Кнауф-Суперпод и плитой перекрытия будет жесткая связь. С точки зрения снижения ударного шума лучше выровнить пол керамзитом, пролить его цементой смесью (молочком), и уже по ровной черновой стяжке уложить рулоны и накрыть Суперполом. Тогда шумоизоляция будет нагружена равномерно листами ГВЛ, однако при этом возникают мокрые работы, пусть и несложные.

Len, Кнауф заявляет об эффекте Увеличение индекса изоляции воздушного шума: На 2-4 дБ. Индекс снижения ударного шума: на 18-22 дБ. Но это только заявление.

sanchesws написал:

Len написал:

Sashzmsk написал: Len, т.е. просто сухая засыпка без рулонного ЗИ материала оптимальней будет?

Sashzmsk, никак нет. Без подложки эффекта не будет вообще, поскольку керамзит акустически жесткий материал проводящий вибрации: между элементами Кнауф-Суперпод и плитой перекрытия будет жесткая связь. С точки зрения снижения ударного шума лучше выровнить пол керамзитом, пролить его цементой смесью (молочком), и уже по ровной черновой стяжке уложить рулоны и накрыть Суперполом. Тогда шумоизоляция будет нагружена равномерно листами ГВЛ, однако при этом возникают мокрые работы, пусть и несложные.

Len, Кнауф заявляет об эффекте Увеличение индекса изоляции воздушного шума: На 2-4 дБ. Индекс снижения ударного шума: на 18-22 дБ. Но это только заявление.

sanchesws, ну это уже обсуждалось, что цифры не соответствуют. Дискутировать на тему реальности цифр в бумажках производителей - нужно создавать отдельную тему :) Есть практика по которой такие полы переделывают, потому что результат по шуму неудовлетворительный.

PS: Резюмирую: два варианта у вас есть: 1) уложить суперпол, но так, чтобы шарики керамзита не продавливали демпфирующую подложку; 2) сделать обычную полусухую стяжку. Второй вариант по децибелам лучше.