Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

25.09.2019 в 23:09:58

MADONNA написал: Это совершенно другие рисунки, я привела свою схему, а здесь совсем другое.

Левая схема в моем исполнении соответствует вашему рисунку. Поверьте мне, ваша схема превращается именно в то, что нарисовано у меня. Правда 310 В, как у вас нарисовано там не будет. Но если хотите я нарисую именно ваш вариант. Хотя я уже один раз это делал при аналогичном обсуждении однажды.

MADONNA написал: Итак, у каждой зарядки есть выход, +и-. Они одинаковы по номиналу.

Дело в том, что внутри зарядок для мобильных есть трансформатор, который обеспечивает гальваническую развязку. И это уже совсем другое дело.

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

25.09.2019 в 23:10:50

Будет 536в после 6-ти диодов если без нейтрали, А с нейтралью и тремя диодами, фазы разгрузим, но перекосим по полупериодам и нейтраль перегрузим, А ещё можно взять простой 3-х фазный понижающий трансформатор с коэффициентом 1,72, т е 380-220, и уже на выход налепить ларионова на 6 диодов, вот тогда будет на выходе 300в постоянки и без перегрузки нейтрали, Но если шваркнет случайно постоянкой, то тапки отлетят

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110066

25.09.2019 в 23:11:11

x-men написал: ток протекающий по нейтрали носит импульсный характер. Действующее значение этого тока в 1,7 раза больше чем фазный ток.

и это связано с "нулевой последовательностью" и третьей гармоникой?

0
Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

25.09.2019 в 23:14:18

BV, работает то в реальности всегда на емкость инвертора.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110066

25.09.2019 в 23:16:57

MADONNA написал:

BV написал: можно в доме все нагрузки подключить на одну фазу.... и не иметь проблем с превышением порога автомата.

Вот это интересное решение!

MADONNA, почитайте по ссылке про симметрирующие трансформаторы 3/3 - там примерно то же, но нагрузки останутся на своих фазах. И похоже что это легче в кг, и следовательно - дешевле раза так в два (наверное)

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110066

25.09.2019 в 23:17:48

x-men написал: BV, работает то в реальности всегда на емкость инвертора.

x-men, не понял.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110066

25.09.2019 в 23:19:44

joha написал: А ещё можно взять простой 3-х фазный понижающий трансформатор с коэффициентом 1,72, т е 380-220, и уже на выход налепить ларионова на 6 диодов, вот тогда будет на выходе 300в постоянки и без перегрузки нейтрали,

Зачем такой геморрой, если к трансу 3/1 380/220 можно просто подключить однофазный инвертор и не знать горя?

0
Аватар пользователя
joha

Местный

Регистрация: 13.08.2011

Ярославль

Сообщений: 5743

25.09.2019 в 23:33:09

тогда одна фаза в пролёте будет или вы про хитрый дорогой который из трёх одну делает

0
Аватар пользователя
x-men

Местный

Регистрация: 30.05.2007

Уфа

Сообщений: 1376

25.09.2019 в 23:42:41

BV написал:

x-men написал: BV, работает то в реальности всегда на емкость инвертора.

x-men, не понял.

BV, импульсный потому, что происходит заряд емкости фильтра. 1,7 это кв.корень из 3, стандартный коэффициент для трехфазной системы.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110066

26.09.2019 в 00:59:46

x-men написал: импульсный потому, что происходит заряд емкости фильтра.

теперь понял фразу выше

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 110066

26.09.2019 в 01:00:46

joha написал: тогда одна фаза в пролёте будет или вы про хитрый дорогой который из трёх одну делает

joha, да, про 3 в 1, либо питать ВСЕ после щитка через другой хитрый симметрирующий трехфазный

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

26.09.2019 в 05:25:07

MADONNA написал:

Tomkol написал: чтоб выбрать сварочник?

Согласно неписанной традиции, стоит мне задать самый невинный вопрос - как почти сразу тему уводят в сторону, причем я всячески стараюсь удерживать в русле - но некоторые участники переводят обсуждение в плоскость каких-то мутных теорий, пытаясь меня унизить необразованностью, незнанием нормативов, ПУЭ, и моей умственной неполноценностью. Я очень благодарна Вам за участие и советы по-существу. Гроверса пытаюсь найти - пока безуспешно, у многих есть в рекламе - но как дело доходит до оплаты - "нет в наличие, давайте предложим другой". С Фламой такой-же расклад. Мои публичные рассуждения о проблеме подключения мощных сварочников вызваны желанием поделиться с теми, кто сам такого решения в силу причин найти не смог. Сегодня варила(не сама) опоры моста - вырубило через 15 сек. Поставила на меньший ток, благо условия позволяли - пошел дождь. Нет счастья у сварщиков.

MADONNA, что за мост? Какой толщины металл опор? Каким диаметром электрода сваривали?

Вместо Гроверса поискать WSME или Alfain. Это всё тот же аппарат. Кстати, а Вы учитываете, что для сварки аллюминия нужна маска с турбоблоком (если хочется сохранить здоровье)? Она стоит практически столько же, сколько и сварочник. А для сварки толстого аллюминия нужна "мокрая" горелка с блоком водяного охлаждения.

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
schkaliki

Местный

Регистрация: 24.09.2019

Москва

Сообщений: 11

26.09.2019 в 10:07:02

MADONNA, Tig PEN... приспособа для подачи присадочного прутка

0
Аватар пользователя
schkaliki

Местный

Регистрация: 24.09.2019

Москва

Сообщений: 11

26.09.2019 в 10:09:27

Tomkol, маска есть, турбоблок использую для высокочастотной коптилки павлова

0
Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Москва

Сообщений: 3887

26.09.2019 в 10:29:32

BV написал: дешевле раза так в два (наверное)

Аппарат для сварки за 46, и к нему трансформатор за 200. Или вдвое дешевле - за 100. Прикольно, но мне сейчас не до шуток. Перегрузка "нуля" никакой проблемы не представляет. Во-первых, он не защищен автоматом. Ничто не мешает мне (как и любому другому, кто столкнется с аналогичной задачей) протянуть к сварочнику кабель 3х1.5+земля и "ноль" отдельной жилой 6-10мм2. Теперь второй вопрос - чистота синуса. Все нагрузки в домовладении делятся на три категории - активные(лампочки,теплые полы, тены и пр), реактивные (моторы, трансформаторы(например микроволновка) и ИБП. Лампочкам форма синуса пофиг, ИБП тем более. Моторы и трансформаторы - тут да, есть небольшая проблема. Но чем, кроме нездорового шума - мне это грозит?

0

Да, это я.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу