ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6077

27.10.2019 в 13:58:12

Pershing33, По вашему лезть в середине разговора не узнав в чём суть это норма? НТВшник писал про цементную штукатурку и влажность которая в этой штукатурке. Не в известковой. И мне совершенно не интересно что там "по вашему" , потому что здесь высказывают своё личное мнение и опыт.

Может вам тоже, как и нтв помогает бетоконтакт в работе с дранкой?

0

Мой опыт к Вашим услугам!

ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6077

27.10.2019 в 13:59:38

fhntv написал:

Грэй написал: произошли от термического расширения?

подвижность слоев и участки деформации можно образно приравнять к тектонике земных плит и участкам деформации которые на первый взгляд не связаны между собой географически

fhntv, А межзвёздные перелёты метеоров не влияют на смещение дранки относительно штукатурки? :tambourinedance:

0

Мой опыт к Вашим услугам!

Pershing33
Pershing33
Новичок

Регистрация: 09.12.2018

Владимир

Сообщений: 24

27.10.2019 в 16:44:53

ИгорьPurnesh написал: Pershing33, По вашему лезть в середине разговора не узнав в чём суть это норма? НТВшник писал про цементную штукатурку и влажность которая в этой штукатурке. Не в известковой. И мне совершенно не интересно что там "по вашему" , потому что здесь высказывают своё личное мнение и опыт.

Может вам тоже, как и нтв помогает бетоконтакт в работе с дранкой?

ИгорьPurnesh, Я полагаю, что fhntv, также как и я в подобном случае не будет применять гипсовую штукатурку для ремонта известково-цементной штукатурки (особенно по дранке) по очевидным причинам, которые и он и я вам чуть выше озвучили. Гипсовая штукатурка имеет значительно большее температурно-влажностное расширение относительно известково-цементной, а значит неминуемы существенные нагрузки в зонах сопряжения разнородных материалов. Результат предсказуем. Причём в бюджетных вариантах это не только механическое разрушение, но и неслабая вероятность быть втянутым в затяжную войну с плесенью.

По-поводу "встрял", Вам мягко и корректно намекнули (и пояснили почему): ваш совет - подстава для автора вопроса. Не захотел осмыслить - получи. С чего это вдруг я должен промолчать в тряпочку? Вроде, профессиональный форум, но антисоветов под лейблами мастеров - едва не больше чем на дзенах с ютубами вместе взятых. И аргумент всё тот же и единственный - "я Нраз так делал и за Нлет всё и всегда чики-пуки (не менее трёх восклицательных знаков)"

По делу, есть чем аргументировать акромя вышеназванного? Фотку видим? Это цементная штукатурка или известково-цементная?

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14579

27.10.2019 в 16:56:57

Pershing33 написал: ваш совет - подстава для автора вопроса. Вроде, профессиональный форум, но антисоветов под лейблами мастеров

вот как бы и для меня загадка существования подобных советов единственный разумный аргумент я понимаю так чтобы новичек изнасиловал сам себя и ситуацию влип по полной программе получил негативный результат и обратился в итоге к "мастеру" ! потому как иными мотивами это нельзя обосновать ну кроме может быть обычной глупости но я стараюсь так не думать же :D

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14579

27.10.2019 в 16:59:47

ИгорьPurnesh написал:

fhntv написал:

Грэй написал: произошли от термического расширения?

подвижность слоев и участки деформации можно образно приравнять к тектонике земных плит и участкам деформации которые на первый взгляд не связаны между собой географически

fhntv, А межзвёздные перелёты метеоров не влияют на смещение дранки относительно штукатурки? :tambourinedance:

ИгорьPurnesh, трудно аппелировать к вашему умению сопоставить множество фактов но давайте попробуем в соты раз привести параллели Чебаркульский метеорит - шахнуло так что посыпались окна и двери со штукатуркой

0
nadegniy
nadegniy
Резидент

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

27.10.2019 в 17:37:39

Если старый фонд, если уже использовалась цементно-известковая штукатурка, если была влажность и возможность заражения грибком, то ни о каком гипсе не может быть речи.

0
Pershing33
Pershing33
Новичок

Регистрация: 09.12.2018

Владимир

Сообщений: 24

27.10.2019 в 17:44:30

Грэй написал:

Pershing33 написал: Скорее от влажностного.

тогда подчистите ваш предыдущий пост, где вы пишите про температурное расширение, и ответьте на вопрос:

  • почему вы решили, что провреждения произошли от влажностного расширения?

Грэй, Буквально мною написано "температурно-влажностные расширения". И в теории, и в реальности температурные и влажностные расширения приведут к линейному расширению материала, перенапряжению в зонах контакта разнородных материалов, "усталостному" эффекту и последующему механическому разрушению. Далее зависит от массы факторов как скоро таковое наступит (всегда) и насколько критичным будет (не всегда).

Разница между тепловыми коэфф. расш. гипсо-перлитовой смеси (меньше) и цементно-известковой (больше) примерно в полтора раза. Разница паропроницаемости первой (больше) и второй (меньше) примерно в шесть раз. В простом приближении - при скачке влажности (например, межсезонье и вкл/выкл центрального отопления) дерево каркаса стены (дранка и доски) получат в шесть (это очень грубо, конечно) раз больше влаги под гипсовой, чем под известково-цементной штукатурками. Соответственно, шансов на критические повреждения в первом случае больше. Учитывая тот факт, что в системе из двух материалов возникающие наряжения равномернее, чем в системе из трёх, критическое разрушение наступит ещё быстрее.

0
fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14579

27.10.2019 в 19:44:31

Pershing33 написал: Разница между тепловыми коэфф. расш

ваша теорема не нуждается с доказательстве ! в данный момент в классе только один ученик который спорит с физикой - это как раз ваш оппонент в лице Игоря обычно в школе могут оставить на второй год для лучшего усвоения материала а тут повторение вовсе не мать учения а способ оверквотинга и разбора на цитаты с последующим соскакиванием :D

0
ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6077

27.10.2019 в 20:00:11

Pershing33, Общаться с НТВшником (троллем) невозможно. Он всё переворачивает наизнанку. Вы хотя-бы разумным кажетесь благодаря некоторым теоретическим (теоремным ;) аргументам. Теорию знать конечно необходимо. Но (имхо) всё-таки опыт важнее. Где вы видели штукатурку в открытом виде? Как в неё будет попадать разрушающая влага? Через минеральные шпаклёвки и обои или покраску в три слоя?

И опять-же что хуже? Цементная штукатурка на известковой или гипсовая? Без теорий пожалуйста. На практике видели такое?

0

Мой опыт к Вашим услугам!

fhntv
fhntv
Диод

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14579

27.10.2019 в 20:11:04

ИгорьPurnesh написал: Как в неё будет попадать разрушающая влага? Через минеральные шпаклёвки и обои или покраску в три слоя?

вот в этом к сожалению весь Игорь ... рация то на танке а не на транзисторах ! промолчу про пористость покрытий которые он озвучил... про паро влаго проницаемость... про влажность воздуха... где в воздухе вода то ? нет ее ... вона вокруг... нету ...

0
Грэй
Грэй
Резидент

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 21253

27.10.2019 в 21:36:25

Pershing33 написал: Буквально мною написано "температурно-влажностные расширения". И в теории, и в реальности температурные и влажностные расширения приведут к линейному расширению материала,

"Волга впадает в Каспийское море."

Pershing33 написал: Разница между тепловыми коэфф. расш. гипсо-перлитовой смеси (меньше) и цементно-известковой (больше) примерно в полтора раза.

А между деревянной дранкой и цементно-известковой штукатуркой - разница примерно в тысячу раз. И что дальше?

Давайте сначала. Человеку нужно узнать, как отремонтировать конкретные дырки. Для этого ему нужно знать, отчего эти конкретные дырки появились. Гипсовой штукатурки у него не было, была только цементно- известковая. Отчего появились дырки?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу