Капельный полив в теплице-как сделать правильно

Bладимир написал : Вода у Галины Константиновны из скважины в одной из деревень Самарской области. Когда я приезжал ей монтировать капельницы, то даже смело пил её из под крана. Небольшое количество солей кальция присутствоет. Никаких секретов :confused:

Вот и я об этом. Воду из скважины качает насос приличной мощности (около 700Вт) и производительности. Накапливать эту воду в баке нельзя, т.к. необходимо давление от 0,8. Сколько часов будет практически вхолостую вертеться насос? Сколько денег Галина Константиновна при этом отдаст за свет? Как скоро она начнет звонить зятю, чтобы он лез в сырой колодец и менял насос?

Bладимир написал : ( Капельница) Обеспечивает постоянную скорость потока по всей длине капельного орошения в самых сложных топографических условиях., что подразумевает подъемы и впадины и одинаковый расход воды из капельниц.

Несомненно, это преимущество компенсированных капельниц, но для обычных условий это не актуально. Я за всю жизнь ни разу не видел огорода со сложными топографическими условиями. Обычно их на более-менее горизонтальных участках устраивают. Даже в вашем ролике огород не имеет существенных подъемов и впадин.

Вот Вы, Владимир, утверждаете, что капельницы КАТИФ лучше саморезов, давайте сравним:

1. Ваши капельницы требуют высокого давления воды (от 0,8атм), что предполагает использование дорогостоящих насосов, расширительных баков и т.п., капельницы "на соморезах" не требовательны к давлению, элементарно работают от бака с водой, заполняемого периодически.
2. Высокое давление в системе с капельницами КАТИФ предполагает применение дорогостоящего насоса - смесителя для внесения удобрений, а при использовании самодельных капельний удобрение может быть добавлено все в тот-же бак с водой, на выходе которого должен быть элементарный фильтр - сетка.
3. Микроскопические каналы капельниц КАТИФ (в отличие от других, более крупных и дорогих капельниц) быстрее забьются солями, растворенными в воде. Чтобы этого не случилось, необходимо травить свои растюхи (а потом себя) неким кислотосодержащим составом, который в исходном виде - порошок, т.е. его нужно растворить в емкости, а потом (см. п. 2) - насос за 14 т.р.
4. Если капельница (любая неразборная) перестала капать, то придется бежать к продавцу и полупать у него запасные. Тут выясняется, что их временно нет на складе, подождать 1..2 недели, а то и вовсе больше не производятся. Для ремонта самодельной капельницы достаточно залезть в багажник за отверткой, а некоторым даже и она не потребуется. Ремонт выполняется секунд за 30.
5. Капельница, расположенная прямо на магистральной трубке - неудобно. При малейшем уклоне трубки (не рельефа, а так, градуса на 2, локально в одном месте) вода будет стекать по трубке в сторону. В вашем ролике такого не происходит, потому что трубка новая, новый пластик отталкивает воду. Недели через 2 вода будет капать совсем не там, где расположена капельница.

PS: Кстати, каков срок гарантии и ее условия на капельницы? Предположим, что у Галины Константиновны через 2 месяца перестали капать 50% капельниц - забились солями. Вы их поменяете? Вы проверяете качество воды перед монтажом системы, или просто перечисляете садоводу значения незнакомых и неизвестных ему параметров? А вот пить из скважины Галины Константиновны Вам не стоило. Тот водяной горизонт, в который забуривают скважины садоводы (до 10 метров), не считается пригодным для питья. Тем более в Самарской области, где много промысловых нефтепроводов, несанкционированных врезок в них, разливов нефти, в т.ч. подземных.

Alex.W А вот пить из скважины Галины Константиновны Вам не стоило. Тот водяной горизонт, в который забуривают скважины садоводы (до 10 метров), не считается пригодным для питья. Тем более в Самарской области, где много промысловых нефтепроводов, несанкционированных врезок в них, разливов нефти, в т.ч. подземных.

Да неее.. там всё нормально.. не буровых , ни врезок ни прочих страшилок ... :) Вода подается централизованно с деревенской водонапорной башни - затрат на дорогой насос и электричество нет. Только оплата воды по счетчику. А здесь, как я выше приводил расчеты , экономим на воде. Понятное дело, что условия у всех разные - у кого то своя скважина с насосом, у кого то накопительная емкость и вода самотеком, у кого то водопровод, поэтому под каждый вариант можно подобрать систему полива "под себя", под свои технические условия, под свой бюджет. Выбор широкий. А если Вам нравится Ваша система, сделанная собственными руками, то и это замечательно.

каков срок гарантии

Капельные ленты, трубки, капельницы являются расходным материалом и гарантия на них не распространяется. Естетственно, при их эксплуатации, и везде про это говорится, требуется фильтр очистки вода, даже там, где вода кажется чистой.

необходимо травить свои растюхи (а потом себя) неким кислотосодержащим составом, который в исходном виде - порошок, т.е. его нужно растворить в емкости,

как и любое техническое устройство, система требует небольшого обслуживания для продленного срока службы. В случае с капельными лентами, ввиду их дешивизны, кому то легче просто поменять через 1-2 сезона. Для промывки капельниц от солей кальция, я уже писал выше , применяется калийно-фосфорное удобрение Пекацид. Если применять строго по инструкции, то никого и ничего не отравится. Легко растворяется в отдельной бочке в воде любой температуры, а для растений , так это только польза. Вообще рекомендую почитать про это удобрение - найдете весьма полезную информацию, особенно если у вас в воде много кальция.

Bладимир написал : Да неее.. там всё нормально.. не буровых , ни врезок ни прочих страшилок ...

А я и не пугаю никого. Просто довожу информацию, которую имею в силу собственной профессиональной осведомленности. ;) Один "бизнесмен" даже пластиковый нефтепровод ок. 150 метров протянул до своего дома на окраине деревни. Загоняет вечерком пустой бойлер, утром выезжает полный... Жаль посадили :( Зато бензин в Самарской области заметно дешевле, чем вокруг нее, спецы ТНК говорят за счет конкуренции между частными нефтеперегонными заводами.

Bладимир написал : ...подается централизованно с деревенской водонапорной башни...

Лукавите, Владимир. Сначала говорили скважина, потом "деревенская водонапорная башня"... Питьевой водой огороды поливают... Платят за неё... В Самарской области, где никакого недостатка в воде отродясь не бывало, все деревни рядом с реками обустраивались ;) Сказочный край, какой-то. А по остальному - ничего нового. Ну да, капельницы у Вас дешевые, миниатюрные, как устроены - не показали, вероятно скрываете, что устроены крайне неудачно. Воду при установке капельной системы не тестируете, гарантию не даете. Капельные трубки и капельницы расходный материал??? Вот это да! Выше Вы считали стоимость "Системы" - получается что в ней только фильтр, составляющий не более 30% цены не является расходным материалом? Посмотрел бы я на Вас, если бы Вам продали автомобиль, у которого двигатель, кузов, трансмиссия и колеса являются расходным материалом, стоимостью 700 тыс., а гарантия распространяется только на салон, стоимость которого 200 тыс. Вы Галине Константиновне об этом сказали? Или впарили старушке капельницы без анализа воды, без гарантии, без устройства подмешивания необходимых для функционирования системы удобрений? Про удобрение Пекацид я почитал, судя по рекламе штука для растений, наверное, полезная, но я предпочитаю натуральные удобрения (сидераты сажаю). А применив ваши капельницы или капельные ленты, без "Пекацидов" уже никак не обойтись, придется растворять их в бочке а потом бежать за насосом - дозатором за 400$. В общем как ни крути, а предлагаемая Вами система капельного полива стоит в десятки раз дороже, чем было озвучено выше, потому как Вы не учли цен тех комплектующих, без которых она работоспособна лишь 2..3 недели, и отсутствие гарантии - тому доказательство.

Скажу сразу - говорю только о внешних капельницах. При любом наклоне самой трубы, при ориентировании капельницы вверх, или вверх и в сторону, считаю, что капли, после выхода из капельницы, уже будут стекать по трубе и капать где им вздумается. И будут не капать, а стекать. Предполагаю, что и с капельными лентами такие-же дела. Аналогичная проблема и с саморезами и т.п. Предполагаю, что только направив каплю по капилляру к растению можно 100% получить ожидаемый результат. Предположительно так - http://farmgarden.ru/images/tif-tuf/tif1-1-2.jpg И еще. К этим капельницы - "Супертиф" для выполнения ТОЧЕЧНОГО полива необходим разветвитель на 4 направления. А другие производители уже сразу делают капельницы и на 2 и и на 4 направления. Считаю это удобнее и проще.

И еще забыл. Считаю ПОЛЬЗИТЕЛЬНЫМИ разборные капельницы. Думаю, что про преимущество говорить излишне. И саморезы и подобное легко промываются.

Bладимир написал : на сайте производителя http://www.fpil.in/katif.php , хоть и нет схемы, но так и написано в характеристиках

А вот за ссылочку большое спасибо. Там хоть и нет ничего интересного, но поиск с параметрами "капельный полив" и "Индия" дает потрясающие результаты, как раз по нашей теме. Вот ссылочка раз http://coolidea.ru/2010/06/23/deshevyj-poliv/, и вот ссылочка два: http://www.driptech.com/product/ourproduct.html. Оказывается не один я из бочки грядки поливаю ;)

Alex.W написал : поиск с параметрами "капельный полив" и "Индия"

Может и просто. Но поливается не вся почва. Некоторые растения могут остаться без воды. Так видимо и начинались первые опыты по поливу. Намного эффективнее поливать дождеванием. Видов и способов полива дождеванием много. А по сравнению затрат полива с перфорированным шлангом и дождеванием - это еще надо посчитать. Во всяком случае, воду в эти емкости тоже надо насосами наливать. Но альтернативы капельному поливу по всем плюсам, считаю нет. Я не отрицаю и другие специальные поливы. Как например мелкодисперсное дождевание огурцов и др.

Alex.W;2663843] Лукавите, Владимир. Сначала говорили скважина, потом "деревенская водонапорная башня"... Питьевой водой огороды поливают...

Да ни в жисть.. вот те крест.. :)

Воду при установке капельной системы не тестируете, гарантию не даете. Капельные трубки и капельницы расходный материал??? Вот это да!

Тестировать воду ? это не моя пререгатива ... но если кто то желает, то "любой каприз за ваши деньги" :) Гарантию не только я - никто не даст из продающих капельную ленту. Лично для Вас гарантию дам на 1 сезон. :) При условии, что фильтр будет стоять тот , который положен по технологии,а не какой нибудь... из ношенных калготок.... давление будете использовать не менее и не более того, которое требуется в тех. характеристиках, профилактику капельной ленты будете проводить так же , как этого требуют производители. :yu Могу только сказать, что есть много разных производителей, ну и качество у всех неодинаковое. Та лента, которая у меня на даче работает минимум от 0,2атм. Некоторые другие ленты начинают от 0,3 , а это уже 3 метра высота. Есть еще нюансы - есть ленты со швом - такие ленты через год начинают местами расклеиваться, но они дешевле израильских, поэтому многие берут её как одноразовую , на один сезон и выбрасывают. Вообщем много есть тонкостей о которых начинающий пользователь не догадывается, а они выползают только во время эксплуатации. И если вы, как дачник покупаете для себя не совсем качественную ленту, это не страшно по деньгам. А если фермер купит на пару гектар ленты на 50-60 тысяч, это потеря денег за оборудование + потерянный урожай. Я предпочитаю немного переплатить за качество товара и получать удовольствие от его качественной работы, отдыхая где-нибудь на рыбалке, вместо того, что бы полдня ходить и проверять - а все ли капельницы капают? , а все ли саморезы откручены ( или закручены) как надо?

Про удобрение Пекацид я почитал, судя по рекламе штука для растений, наверное, полезная, но я предпочитаю натуральные удобрения (сидераты сажаю).

Читали значит по диагонали и не прочитали главную вещь, где написано о плохой усвояемости микроэлементов и основных веществ при поливе водой с повышенным содержанием кальция. Сидераты вещь хорошая, но при грамотной агротехнике...

В общем как ни крути,....

В общем как ни крути,... лучше лейки и саморезов в трубе, человечество еще ничего хорошего не придумало :) Удачи на даче ! :)

Да, кстати, ваша ссылка на дешовый вариант капельного полива... там есть вот такая картинка http://dowser.org/driptech-how-affordable-irrigation-can-transform-small-plot-farms/. Обратите внимание на фонтанчики. Как думаете, возможно добиться таких струек по всему участку с помощи 200 литрой бочки?

Bладимир написал : Обратите внимание на фонтанчики. Как думаете, возможно добиться таких струек по всему участку с помощи 200 литрой бочки?

Сам удивляюсь! Там что-то про лазер было написано, может у них точно просчитана длина линий и диаметр отверстий? И чем дальше от бочки, тем диаметр больше? Сверлить в пластиковой трубке отверстия лазером, IMHO, не дешевое занятие, может быть оправдано только меняющимся диаметром отверстий, иначе непонятно, зачем так сложно сверлить. И еще обратите внимание на другие фотографии, бочка у них находится на возвышении где-то от 0,7 до 1,4 метра, так что высота фонтанчиков вполне обоснована. Другое дело, почему они все одинаковые...

Bладимир написал : Гарантию не только я - никто не даст из продающих капельную ленту. Лично для Вас гарантию дам на 1 сезон. :) При условии, что фильтр будет стоять тот , который положен по технологии,а не какой нибудь... из ношенных калготок.... давление будете использовать не менее и не более того, которое требуется в тех. характеристиках, профилактику капельной ленты будете проводить так же , как этого требуют производители. :yu

:applause: Вот это деловой разговор! Гарантия на один сезон это уже что-то, хотя можно было бы и побольше, ну да ладно. Сообщаю исходные данные. Имется скважина 11 метров и насосная станция с накопительным баком 50 литров. Да, я тоже пью оттуда, хотя правильный "общественный" водопровод с 70-метровой скважины имеется, но там высокое содержание железа - не вкусная вода и сантехника быстро становится рыжая :( потому не пользуемся. Давление от 1,2 до 3,0. Алгоритм работы насоса такой: стоим ждем, появился расход, давление упало до 1,2 - включение. Далее насос работает до тех пор, пока есть расход. Прекратился расход - выключение. Это я к тому, что серьезных колебаний давления не будет (если важно). Эксплуатируется круглогодично для водоснабжения жилого дома, Ph воды около 8,3 (измерял летом для дозирования добавок в бассейн). Разводка по забору - полипропилен 32 мм, в нем на жаре разводятся мелкие водоросли, поэтому без фильтра никак не обойтись. Поливать будем малину - вдоль забора один ряд 20 кустов. Прошу перечислить все необходимые для такого капельного полива компоненты (которые положены по технологии) включая расходные материалы и средства профилактики с ценами.

Alex.W написал : Сам удивляюсь! Там что-то про лазер было написано, может у них точно просчитана длина линий и диаметр отверстий? И чем дальше от бочки, тем диаметр больше? Сверлить в пластиковой трубке отверстия лазером, IMHO, не дешевое занятие, может быть оправдано только меняющимся диаметром отверстий, иначе непонятно, зачем так сложно сверлить. И еще обратите внимание на другие фотографии, бочка у них находится на возвышении где-то от 0,7 до 1,4 метра, так что высота фонтанчиков вполне обоснована. Другое дело, почему они все одинаковые...

Моё личное мнение - эта статья про супердешовое оборудование , суперобильная лапша на уши обывателя. Особенно после просмотра этой фотки с фонтанчиками. Во первых, такой вид полива размывает почву и если сажать семенами в грунт или молодую рассаду, то при первом же поливе почву размоет.
Во вторых законы физики никто не отменял и при высоте бочки даже 1,4м давление в системе не может превышать 0,15атм. Не может по определению такое давление создать фонтанчики на такой площади. Туфта всё это для малограмотных индийцев.

Прошу перечислить

Предполагаю, что 20 кустов малина - это длина около 20 метров. Соответственно: Лента капельного полива Metzerplas - Lin16/0.2мм-1,5л/ч - 30cм - 20 метров - 8руб/метр Старт коннектор с краном 1шт - 90руб Фильтр очистки воды - если вода питьевая , я бы фильтр не ставил. Заглушка на трубу 32мм внутр. резьба - 1шт - 50руб Итого: 300руб. Давление в капельной ленте регулируется краником.
Вода без солей - промывать там нечего. У меня даже с высоким содержанием железа лента прослужила 4 года. Если есть кальций - промывка требуется. НО !!! Расход насосной станции предполагаю несколько кубов в час, расход капельной ленты 90л/ч. Не годится. Для одного ряда малины разумно поставить бочку на высоту 1,5метра.

Bладимир хотел бы с Вами не согласиться:

1. Metzerplas - Lin16/0.2мм-1,5л/ч - 30cм - стоит в районе 5,15 руб., но вряд ли многие согласятся резать бухту, так что скорее всего придется покупать бухту полностью (2300-2500 м)
2. Старт коннектор с краном 1шт - в районе 60 руб.
3. Фильтр для капельного полива необходим в любом случае, даже если вода питьевая.
4. Не совсем понял по поводу заглушки если она с внутреней резьбой то куда ее наворачивать, не проще поставить компресионую, на 2 руб. дороже Metzerplas - Lin16/0.2мм-1,5л/ч - 30cм на дачах обычно служит года 3, ее чаще съедают сезона за 2, а так вобще это однолетка. В принципе расход насоса важен когда этих кубаметров не хватает, в данном же случае важно сколько давление, тот же самый Metzerplas теоретически должен выдержать 3 Атм., без всяких гарантий.

1,2. Сразу хочу сказать, что цены в разных регионах могут быть разными. Речь идет о розничных ценах, как Вы понимаете и они здорово отличаются от оптовых и от производителя. Итальянские или греческие фитинги дешевле, но часто встречаются не очень качественные - текут из- под краника. Израильские безупречные, но дороже. 3,4. Использую капельную систему Metzerplas в течение 5 лет без фильтра. Без замены использовал ленту последние 4 года. В этом году обновил на новую. 8mil рвет при давлении 1,5атм и срывает заглушки, поэтому все же рекомендованное давление 1атм.
Трубки с толщиной 10-12mil можно и 3атм. Для трубы ПНД я режу резьбу.

Я люблю капельный полив

Bладимир написал : Предполагаю, что 20 кустов малина - это длина около 20 метров. Соответственно: Лента капельного полива Metzerplas - Lin16/0.2мм-1,5л/ч - 30cм - 20 метров - 8руб/метр

Интересное предложение. 20 кустов = 20 метров ... и предлагаете поливать через 30 см. Смысл? :confused:

Bладимир написал : ...Итого: 300руб. ...НО !!! Расход насосной станции предполагаю несколько кубов в час, расход капельной ленты 90л/ч. Не годится.

Я правильно Вас понял, что если максимальный расход системы водоснабжения превышает расход системы капельного полива, то установка невозможна ??? :eek: А как же Галина Константиновна, с центральным водопроводом?

Bладимир написал : Для одного ряда малины разумно поставить бочку на высоту 1,5метра

И все-же я хотел бы увидеть спецификацию оборудования с ценами на основании своих исходных данных. Ваше предложение насчет бочек, торчащих над участком, мне не нравится и не вписывается в тематику ветки, т.к. теплицы обычно строят ниже 2,5 метров, и бочка на высоте 1,5 туда не установится.

PS: Я совершенно серьезно готов купить у Вас комплект капельного оборудования, поставить его на малину и объективно освятить весь процесс его применения здесь на форуме с фотографиями и детальным описанием. Мой ценовой потолок для полива малины в течение одного сезона ~2000 рублей. За бОльшую сумму я ее сам полью и прополю. А если при соблюдении всех Ваших условий капельницы зачахнут до конца сезона (саморезу в трубке обычно хватает месяца, чтобы перестать капать) - буду требовать их замены. Наличие документального подтверждения гарантийного срока с перечислением всех требований к эксплуатации (чтоб я ничё не забыл выполнить) обязательна. :yu Представляете, я буду бесплатно рекламировать Ваш качественный товар, демонстрируя его с точки зрения независимого пользователя, при этом сравнивая с самодельной системой! Очередь за капельницами станет еще длиннее, прибыль попрет...

Alex.W;2667221]Интересное предложение. 20 кустов = 20 метров ... и предлагаете поливать через 30 см. Смысл? :confused:

Я же не знаю схему посадки Вашей малины. Малина здорово разрастается через корневую, поэтому, если поставите капельную ленту, то вскоре у Вас будет стоять стена малины :)

Через капельницы Катиф. Дырокол - 270рублей Фильтр очистки воды - 495руб
Капельницы 2л/ч - 20шт х 10руб = 200руб Труба 16мм - 20м х 16руб = 320руб Коннектор с краном - 1шт - 90руб Итого : 1375руб Доставка транспортной компанией до г. Оренбург - около 300рублей. Труба не влезет в посылку.

Я правильно Вас понял, что если максимальный расход системы водоснабжения превышает расход системы капельного полива, то установка невозможна ??? :eek: А как же Галина Константиновна, с центральным водопроводом?

Центральный водопровод давление и поток воды можно регулировать краном. В Вашем случае объем воды от насосной станции будет давать больше, чем сможет пропустить через себя капельницы. Вообще я не шибко большой знаток в насосах... надо пробовать.

Представляете, я буду бесплатно рекламировать Ваш качественный товар, демонстрируя его с точки зрения независимого пользователя, при этом сравнивая с самодельной системой! Очередь за капельницами станет еще длиннее, прибыль попрет..

Я прям уже мечтаю... :D