Посоветуйте по материалу для отделки потолка

Здравствуйте.
Посоветуйте по отделке потолка, хочу выровнять под покраску. Нужно определиться с вариантом шпаклевки стартовой и финишной.

Потолок бетонный, с перепадами до 4 мм максимум (см. фото).
Есть несколько вариантов:

1. Гипсовая шпаклевка, затем финишная готовая на виниловой (или акриловой?) основе.
   Допустим гипсовая Knauf Ротбанд Финиш + готовая Ротбанд паста профи
2. Полимерная шпаклевка knauf polimer finish (или Vetonit LR+) и поверх какая нибудь суперфинишная готовая шпаклевка (Ротбанд паста профи)
3. Просто Vetonit LR+

Хочу для себя понять стоит ли использовать гипсовые штукатурки как стартовый слой по бетону или сразу же делать стартовую полимерную? А что будет если просто в 2-3 слоя пройтись Ротбанд Пастой?

Какие сейчас проверенные и со стабильным качеством финишные шпаклевни для стартового слоя есть?

def_rain, Semin CE 3000!

dmitrovski написал:
def_rain, Semin CE 3000!

dmitrovski,
Ага Цена от 2 439 руб./ 25кг

dmitrovski написал:
def_rain, Semin CE 3000!

dmitrovski, В Питере в сетевых строительных магазинах его нет. Да и стоит скорее всего Очень дорого. Проще уж Pufas N3 Glatt und Fullspachtel взять. Или Кнауф Унифлот, но я не уверен что он для сплошного шпаклевания подходит.

def_rain написал:
Гипсовая шпаклевка,

def_rain написал:
, с перепадами до 4 мм максимум

каким именно способом вы будете наносить базовую, чтобы сравнять в ноль эти 4 мм?

Ветонитом можно всё исправить. А далее готовой шпаклевкой. Подойдёт даже Акстон из Леруа. На самом деле это крутейшая готовая шпаклёвка - просто нужно посмотреть КТО ее делает. И все станет понятно.

def_rain, замеры около швов не интересны. А теперь пробейте уровень по лазеру. В монолитах по центру квартиры бывает линза (провис) сантиметров на 5. Ну и общий наклон плоскости. Вас это устроит?

Если все в уровень делать по маякам, то там тонны штукатурки уйдут. И кидать ее наверх устанешь, ТК она будет падать вниз ...
Каторжный это труд. Сизифов труд.

BV написал:

def_rain написал:
Гипсовая шпаклевка,

def_rain написал:
, с перепадами до 4 мм максимум

каким именно способом вы будете наносить базовую, чтобы сравнять в ноль эти 4 мм?

BV, Наносить шпателем, вручную, не в первой. Уже сталкивался с таким потолком(хоть не занимаюсь этим профессионально). В прошлый раз все вывел LR+ без какого либо финишного материала. Но с LR работать не очень понравилось: 1. вышкуривается проплешинами до предыдущего слоя. 2. Очень сильно размокает, смывается кистью если неаккуратно грунтовать и сходит вместе с обоями(если отделка стен).

Вот сейчас думаю может какую нибудь другую смесь попробовать.
Все таки вопрос для стартового слоя гипсовую или полимерную? И какой производитель, что выбрать?
Спасибо.

def_rain написал:

dmitrovski написал:
def_rain, Semin CE 3000!

dmitrovski, В Питере в сетевых строительных магазинах его нет. Да и стоит скорее всего Очень дорого. Проще уж Pufas N3 Glatt und Fullspachtel взять. Или Кнауф Унифлот, но я не уверен что он для сплошного шпаклевания подходит.

def_rain, так покупайте. Вы спросили, я ответил, вопрос цены не стоял.
Такие поверхности ровняют гипсовыми смесями, если полимерными, то безвоздушым нанесением

Мишутк написал:
def_rain, замеры около швов не интересны. А теперь пробейте уровень по лазеру. В монолитах по центру квартиры бывает линза (провис) сантиметров на 5. Ну и общий наклон плоскости. Вас это устроит?

Мишутк, Я снимал то что было на этом потолке, как я понял гипсовая шпаклевка. Видел что слой был более менее равномерный и 3 мм в самых максимальных местах. При этом потолок выглядел хорошо, ровно. Я не даже не буду прикладывать уровень к нему чтобы не расстраиваться =) Шпаклену как есть, без маяков.

def_rain написал:
BV, Наносить шпателем, вручную, не в первой. Уже сталкивался с таким потолком(хоть не занимаюсь этим профессионально).

1. Ну не знаю. Если не делать маяки - все равно останутся плавные волны, которые могут быть видны в косом свете от окна.
2. С маяками - проще.

dmitrovski написал:

def_rain написал:

dmitrovski написал:
def_rain, Semin CE 3000!

dmitrovski, В Питере в сетевых строительных магазинах его нет. Да и стоит скорее всего Очень дорого. Проще уж Pufas N3 Glatt und Fullspachtel взять. Или Кнауф Унифлот, но я не уверен что он для сплошного шпаклевания подходит.

def_rain, так покупайте. Вы спросили, я ответил, вопрос цены не стоял.
Такие поверхности ровняют гипсовыми смесями, если полимерными, то безвоздушым нанесением

dmitrovski, Просветите меня пожалуйста, почему в случае полимерных смесей обязательно безвоздушное нанесение? Мне показалось, что уважаемый товарищ BV тоже на это намекал в своем сообщении выше.

def_rain, Вы с lr+ неправильно работаете!

BV написал:

def_rain написал:
BV, Наносить шпателем, вручную, не в первой. Уже сталкивался с таким потолком(хоть не занимаюсь этим профессионально).

1. Ну не знаю. Если не делать маяки - все равно останутся плавные волны, которые могут быть видны в косом свете от окна.
2. С маяками - проще.

BV, Так в несколько слоев один вдоль, следующий поперек. Технику я возьму на себя. Мне по материалам интересно. Я думаю что ЛРка не лучшая идея... а вот альтернатив не знаю. А с гипсовыми финишными вообще беда, кроме Кнауф Ротбанд Финиш не знаю ничего(но её не особо то хвалят).

dmitrovski написал:
def_rain, Вы с lr+ неправильно работаете!

dmitrovski, Возможно, но она сыпется при шлифовке, очень боится воды. Тут дело не в моих руках. Но не будем про это. Меня интересуют альтернативные предложения.

def_rain написал:
BV, Так в несколько слоев один вдоль, следующий поперек.

наверное - разные понятия о качестве выравнивания

def_rain написал:

dmitrovski написал:
def_rain, Вы с lr+ неправильно работаете!

dmitrovski, Возможно, но она сыпется при шлифовке, очень боится воды. Тут дело не в моих руках. Но не будем про это. Меня интересуют альтернативные предложения.

def_rain, чтобы не размокала слой должен быть хотябы миллиметр, тут знания материала нужно, опыт, руки это второе

Товарищи, подскажите пожалуйста! Кнауф Унифлот допускает сплошное шпаклевание?
Материал предназначен для заделки швов по информации на упаковке, но у меня есть идея пройтись им потолок как стартовый слой, чтобы потом суперфинишной шпаклевкой пройтись.
Что если сравнить её с Пуфас №3? Но пуфас сложнее достать, только в Сатурне Спб.

def_rain, не то, что допускает, это отличная смесь для сплошного шпаклевания, но замешивается небольшими порциями.
Время работы с ним маленькое и цена, как выше указали

def_rain написал:
Меня интересуют альтернативные предложения.

Ветонит VH.

Унифлот вы замучаетесь шлифовать, если не получится нанести без дефектов. Он очень жесткий. Нужна твердая рука при нанесении, чтобы без наплывов.

def_rain написал:
Пуфас №3? Но пуфас сложнее достать, только в Сатурне Спб.

берите пуфас
Кроме 3, есть еще

У 3ки 60 мин, а у этой 75 минут

Провел эксперимент, попробовал Унифлот на бетоне, пришел к выводу что им не очень удобно шпаклеваль, при нанесении на гладкий бетон он по нему катается.
Так же попробовал vetonit easy gyps(то же что и Profi gyps время схватывания разное), этот наносится очень легко, не катается. Однако фракция у Ветонита намного больше чем у Унифлота и Ветонит рекомендует наносить слоем от 5 мм(унифлот от 1 мм). Но думаю ничего страшного если я тоненьким слоем Ветонит нанесу от 1 до 4 мм?

def_rain, мне для начального и финишного слоя понравился Ротбанд Финиш ( гипсовая шпаклевка),- тянется хорошо и шкурится нормально.
Но я её на стенах только использовал.Слои до 5 мм.
Потолок обычно делаю Кнауф Полимер финиш и потом РОтбанд паста. всё это дело со стеклохолстом.
От ЛР-ки я потихоньку отхожу,- надоели эти проплешины при вышкуривании.

Radio51, конечно, в слое 1мм он успеет высохнуть не набрав прочность.
Возьмите гипсовую шпаклевку, к примеру, Юнис Блик, она до 8мм и время работы 100 минут.
Чтобы не "каталась" есть бетоконтакт

Radio51 написал:
def_rain, мне для начального и финишного слоя понравился Ротбанд Финиш ( гипсовая шпаклевка),- тянется хорошо и шкурится нормально.
Но я её на стенах только использовал.Слои до 5 мм.
Потолок обычно делаю Кнауф Полимер финиш и потом РОтбанд паста. всё это дело со стеклохолстом.
От ЛР-ки я потихоньку отхожу,- надоели эти проплешины при вышкуривании.

Radio51, Я пробовал работать и с ЛР+ и с Кнауф Полимер Финиш (с последней немного совсем), и согласен с Вами, ЛР подвержена прошкуриванию до проплешин гораздо сильнее по сравнению с Полимер Финиш.
А вот про гипсовую Ротбанд Финиш я слышал много плохих отзывов, но сам ей не работал. Говорят пятнами вся засыхает и адгезия не очень.

dmitrovski написал:
Radio51, конечно, в слое 1мм он успеет высохнуть не набрав прочность.
Возьмите гипсовую шпаклевку, к примеру, Юнис Блик, она до 8мм и время работы 100 минут.
Чтобы не "каталась" есть бетоконтакт

dmitrovski, Можно конечно попробовать чуть погуще Унифлот развести, возможно я пробный экземпляр немного жидковатым сделал. Просто думаю обойтись на потолке без Бетоноконтакта.
А вообще Унифлот конечно приятный материал, очень мелкая фракция, затваряется замечательно даже без миксера, время работы достаточное, после засыхания светлый и очень прочный.

def_rain, интересно, расскажите свою технологию затворения унифлота

dmitrovski написал:
def_rain, интересно, расскажите свою технологию затворения унифлота

dmitrovski, технология не моя =) вот на подобии как в ролике:

При таком подходе к замесу смесь дольше живет.