Проблемы при креплении направляющего профиля с краю стены (для подвесного потолка из ПВХ-панелей)

Собираюсь делать самодельный подвесной потолок из панелей (ПВХ или МДФ).

Надо, чтобы потолок был по "толщине" как можно тоньше.
Для этого надо направляющий профиль, который крепится по периметру, надо прикрутить к стене вплотную к потолку.
Высота профиля 28 мм.
Получается крепежное отверстие в стене надо делать на расстоянии 14 мм от потолка.

Проблема №1. Как сделать отверстие в этом месте? Ведь ось сверла дрели находится на расстоянии 3 см от верхней части дрели.
Получается дрелью туда просто не подлезть.

Проблема №2. В некоторых местах то ли стена неровная, то ли потолок неровный, в общем есть шов на стыке стены и потолка, замазанный штукатуркой.
И получается что отверстие в стене будет на расстоянии от верхнего края стены, на который опирается потолочная плита перекрытия, еще меньше чем 14 мм.
Из за того что отверстие очень близко к краю, этот край может отколоться при сверлении отверстия.
Как этого избежать? Как обойти эту проблему?

Подскажите пожалуйста.

Г-образное крепление профиля к потолку. Крепите к профилю угловой кронштейн, а кронштейн в потолок.
У ненесущей стены (кроме каркасной для ГКЛ) там ничего прочного в верхних паре сантиметров нет. Либо труха, либо монтажная пена, либо вспененый уплотнитель.

Смотрите технологию крепления багета натяжного потолка к слабым стенам.

Мишутк написал:
Смотрите технологию крепления багета натяжного потолка к слабым стенам.

Спасибо, сейчас поищу

Мишутк написал:
Г-образное крепление профиля к потолку.

Вот такое крепление:

??

Получается вот так крепить надо:

Уголок саморезами к профилю, а потом уголок к потолку?
Так?

es-domak, ну прикрутите направляющий, а к потолку панели как будете крепить?
Между потолком и стеной порядка 30мм пустоты закиданной раствором, поэтому от потолка отступать сантиметра 4 надо

dmitrovski написал:
ну прикрутите направляющий, а к потолку панели как будете крепить?

Не совсем понял вопроса.
Крепить панели собираюсь как обычно по "технологии": между направляющими профилями будут установлены потолочные (широкие) профили на подвесах, а панели буду крепить уже к потолочным профилям.
В этом вопрос?

dmitrovski написал:
Между потолком и стеной порядка 30мм пустоты закиданной раствором, поэтому от потолка отступать сантиметра 4 надо

Это чтобы прикрепить направляющий профиль "стандартным" способом.
У меня стандартным не получается. Надо что-то "химичить".

У стен в этом месте может оказаться пустота.

Панели можно просто приклеить к потолку.

Или закрепить тонкий профиль (брусок, фанеру, МДФ) прямо к плите. А панели крепить к профилю.

es-domak, нет такой технологии потолочный пофиль в плотную к потолку- к подвесу не закрепите.
У вас что идеальный горизот?
Зачем выдумываете?
Хочется вплотную к потолку, тогда клейте панели к потолку, или делайте обрешетку из рейки

dmitrovski написал:
нет такой технологии потолочный пофиль в плотную к потолку- к подвесу не закрепите.

Не подумал об этом.

dmitrovski написал:
У вас что идеальный горизот?

Нет, не идеальный. Перепад 1-2 см.
Но в "нулевой" точке направляющий профиль должен быть вплотную к потолку.

dmitrovski написал:
Хочется вплотную к потолку, тогда ... делайте обрешетку из рейки

В принципе можно и из рейки.
Но в соседней теме вместо реек посоветовали профиль.

А если делать обрешетку из реек, то...
Крайнюю рейку крепить надо к потолку? Или к стене?
Там ведь такая же проблема как и с профилем: шов замазан штукатуркой, и в край стены не засверлиться и в край потолка тоже не засверлиться.

Не вижу сложностей прикрепить профиль вплотную к потолку или с небольшим зазором. Если не получается поставить подвес, то поступаем как для слабой стены. Сбоку к профилю подставляется любой сподручный уголок, уголок к потолку, к профилю клопом.

Мишутк написал:
Если не получается поставить подвес, то поступаем как для слабой стены.

Я так и не понял точно как делать для слабой стены.
Как я выше нарисовал, так правильно будет?

es-domak написал:
Я так и не понял точно как делать для слабой стены.
Как я выше нарисовал, так правильно будет?

Правильно.

А что вот это "Обрешётка для монтажа панелей 0.8x40x3000 мм":

Для чего она нужна?

es-domak написал:
Для чего она нужна?

Для продажи. Приносит доход производителю.

es-domak, прифигачиваете к основанию так как оно лежит на столе (стол - потолок), т.е. вверхногами. А под эти клипсы загоняете края панелей. Без клея. Для ровного основания подойдет. Можно и без пристенного профиля. Только обрешетка на потолок.

Направляющий профиль Кнауф оказался на 8 см короче стены.
Как лучше сделать:
а) прикрепить недостающий кусок 8 см
б) оставить с двух сторон пустые участки стены по 4 см
в) оставить с одной стороны пустой участок стены 8 см.

Как лучше?

es-domak написал:
Направляющий профиль Кнауф оказался на 8 см короче стены.
Как лучше сделать:

Начинать без отступа. Обрезать профиль так, чтобы его дополнение следующим куском оказалось длиной достаточной для 2 или 3 (более предпочтительно) точек крепления с шагом вашего монтажа.

Мишутк, понял, спасибо.

А как правильно соединить два направляющих профиля в углу между перпендикулярными стенами?

es-domak написал:
Мишутк, понял, спасибо.

А как правильно соединить два направляющих профиля в углу между перпендикулярными стенами?

es-domak, а смысл их соединять? Профили же к стенам крепятся. Надежное крепление к стенам даст нам одинаковый уровень профиля и его неподвижность.

Но если хотите заморочиться, то делаете профиль длиннее чем надо, вырезаете треугольники в боковых стенках в месте сгиба, гнете под прямой угол и крепите к разным стенам. Между собой профили на разных стенах будут выровнены задней стенкой, т.к. по сути это один профиль. Получите идеальное выравнивание.

Кхм, простой вопрос....

es-domak написал:
потолок из панелей (ПВХ или МДФ).

зачем там ВООБЩЕ направляющий профиль?
Он вообще существует для таких панелей? (про стартовый П - в курсе - но это не то)
Если стартовый П - то зачем его вообще крепить к стене, или к чему-либо?
Если очень хочется крепить - какие несущие функции он выполняет?
И еще попутный вопрос - стена идеально ровная? ...

Мишутк написал:
а смысл их соединять? Профили же к стенам крепятся

Я неправильно выразился.
Я имел ввиду: как правильно "стыковать" два направляющих профиля, прикрепленные к перпендикулярным стенам, в углу в котором эти профили "встречаются"?

es-domak написал:

Мишутк написал:
а смысл их соединять? Профили же к стенам крепятся

Я неправильно выразился.
Я имел ввиду: как правильно "стыковать" два направляющих профиля, прикрепленные к перпендикулярным стенам, в углу в котором эти профили "встречаются"?

es-domak, элементарно воткнуть друг в друга.
придется один немного подогнуть.

BV написал:
И еще попутный вопрос - стена идеально ровная? ...

Да, стены отштукатурены. Не сказать что идеально ровные, штукатурились не по маякам, а в "плоскость".
Но получилось достаточно ровно.

BV написал:
зачем там ВООБЩЕ направляющий профиль?
Он вообще существует для таких панелей?

Имеется ввиду направляющий металлический Кнауф-профиль размером 28 х 27 мм, который крепится по периметру стены, и который нужен для формирования несущего каркаса.
Если я правильно понимаю - каркас формируется следующим образом.
По периметру помещения - упомянутый направляющий профиль.
В него - в этот направляющий профиль - вставляются несущие профили размером 60 х 27 мм и крепятся подвесами к потолку.
Таким образом получается несущий каркас.

А уже на каркас крепятся и пластиковые профили (стартовые П-профили и другие профили) и сами панели.

BV написал:
Если стартовый П - то зачем его вообще крепить к стене, или к чему-либо?

А как же? Разве он ни к чему не крепится?
Я думал что стартовый пластиковый профиль крепится к металлическому направляющему профилю.

es-domak написал:
Если я правильно понимаю - каркас формируется следующим образом.
По периметру помещения - упомянутый направляющий профиль.
В него - в этот направляющий профиль - вставляются несущие профили размером 60 х 27 мм и крепятся подвесами к потолку.
Таким образом получается несущий каркас.

А уже на каркас крепятся и пластиковые профили (стартовые П-профили и другие профили) и сами панели.

es-domak, так и есть.

es-domak написал:
Не сказать что идеально ровные

ответ - ниочем. Прикладывали правило или ровную рейку в том месте, где будет примыкание потолка?

es-domak написал:
Имеется ввиду направляющий металлический Кнауф-профиль размером 28 х 27 мм, который крепится по периметру стены, и который нужен для формирования несущего каркаса.

Какой еще каркас? Зачем?
Вы вроде собрались поднять потолок как можно выше, и делать панели впритык к потолку с минимальным отступом, а перекос плоскости потолка у Вас вроде 1-2см?

es-domak написал:
Если я правильно понимаю - каркас формируется следующим образом.
По периметру помещения - упомянутый направляющий профиль.
В него - в этот направляющий профиль - вставляются несущие профили размером 60 х 27 мм и крепятся подвесами к потолку.
Таким образом получается несущий каркас.
А уже на каркас крепятся и пластиковые профили (стартовые П-профили и другие профили) и сами панели.

Зачем столько лишней работы?!

Прикрутили мерленовские направляющие или деревянные рейки прямо к потолку через проставки - размер проставок подобрать по лазеру - чтобы в уровень было.
Крайние - рядом со стеной. И монтируйте свои панели. При монтаже реек - просто одели на рейки стартовый профиль по периметру, никуда не закрепляя. Стартовый запиливается в углах под 45град - будет нормальный стык.

И все, КАРЛ, все...!

BV написал:
Прикладывали правило или ровную рейку в том месте, где будет примыкание потолка?

Приложил правило. Все стены (кроме одной) достаточно ровные - есть небольшие щелки до 1 мм.
У одной стены щели до 5 мм.

BV написал:
Вы вроде собрались поднять потолок как можно выше, и делать панели впритык к потолку с минимальным отступом, а перекос плоскости потолка у Вас вроде 1-2см?

Да, все так.

BV написал:
Прикрутили мерленовские направляющие или деревянные рейки прямо к потолку через проставки - размер проставок подобрать по лазеру - чтобы в уровень было.

Изначально я так и хотел. Но вот в соседней теме:
https://mastergrad.com/forums/t298799-iz-chego-delat-karkas-dlya-podvesnogo-potolka-iz-pvh-paneley/
меня отговорили от деревянных реек.
Хотя я рейки уже купил, но ни правда оказались не очень ровные.
Пластиковых мерленовских направляющих у нас не нашел. Поэтому пришлось остановиться на металлических профилях.

BV написал:
Какой еще каркас? Зачем?
Зачем столько лишней работы?!

Ну несущий каркас по любому нужен, к которому будут панели крепиться.
Когда-то я смотрел одним глазом альбомы Кнауф, там расписано как делается каркас.

Глянул сейчас Альбом Кнауф "подвесные потолки".
Оказалось, что там есть несколько разных вариантов каркаса!
Причем есть варианты без направляющих профилей! И есть вариант с направляющими профилями.
Хотелось бы конечно сделать по технологии. А вдруг придется (или захочется) в будущем ПВХ-панели на гипсокартон заменить?

Какой из вариантов Кнауф (П111, П112, П113, П131) подойдет для моей ситуации?