BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138050

21.02.2020 в 02:33:59

ПPOPAБ написал: А черную ПХВ советскую не нашел случайно?

еще желтая...

0
юра Т
юра Т
Резидент

Регистрация: 25.08.2006

Санкт-Петербург

Сообщений: 13219

21.02.2020 в 02:44:37

ПPOPAБ написал: А винил то на жилах

там же полиэтилен

0
maim
maim
Новичок

Регистрация: 22.12.2014

Санкт-Петербург

Сообщений: 75

21.02.2020 в 03:26:05

Ещё есть такое - СИЛ от КВТ.Но это чисто электрическое.

=Предназначена для восстановления и ремонта повреждений изоляции проводов СИП, а также оболочек кабелей и проводов на напряжение до 1 кВ При демонтаже прокалывающих зажимов с линии СИП изоляция проводов в месте прокола должна быть восстановлена при помощи ленты СИЛ Лента изготовлена на основе этиленпропиленового каучука, самовулканизирующегося при намотке и образующего единую монолитную структуру Обладает высокой электрической прочностью Устойчива к воздействию ультрафиолетовых лучей и погодным условиям.=

ссылка

Применял когда надо соединить кабель в стене,а места,чтобы надеть термоусадку,

нет.

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

21.02.2020 в 09:23:44

ПPOPAБ написал: ЛЭТСАР - только в Казани и качество не зависит от года изготовления.

Завод в Казани был единственным в СССР и остается единственным в России производителем сырья для кремнийорганических герметика (и лент). Про "стабильность" качества лент ЛЭТСАР не знаю, а вот к другой продукции претензии были. В частности, к качеству герметика. Для военки. В 80-е годы. Поэтому в "солдатские песни" - не верю.

ПPOPAБ написал: Пишут [срок хранения 8 мес.] потому что, чем больше бумаги - тем чище жопа.

Слабое объяснение. Тот же завод (в одном цеху) выпускает герметики ВГО-1 и КЛТ-30 (в одинаковой упаковке). Сроки хранения 18 и 6 месяцев соответственно. По вашей "логике" одна половина одной и той же жопы чище, другой.

ПPOPAБ написал: Упаковка "синей" ленты 2015 года выпуска валяется - жесткая, липнет плохо... Китайчатины разной всякой, за редким исключением - не более 2-3 лет хранится. 3М черная 1993 года нашлась - липнет нормально, но деревянная. Изоляцию на скрутках старой проводки снять попробуйте: ХБ на гупере 50-х годов - тупо камень. ПВХ на лапше 60-х - дерево.

"Смешались в кучу кони, люди" (С) Лермонтов. Любителям петь мантры всему советскому или импортному можно далее не читать.

Желающим разобраться и не верящим в чудеса, рассказываю (точнее пересказываю, ибо не я автор учебников). На примере:

BV написал: Несколько руллонов ПВХ вроде живы. Размотанная со скруток изолента 100% потеряла липкие своиства.

Свойства контактных клеев (герметика, липких лент) определяются адгезией. Адгезия имеет механическую и химическую природу. Механическая это сцепление с неровностями поверхности. Химическая — это смачивание. Степень запустевания клея в липких лентах - компромисс между прочностью клеевого шва и способностью смачивать (прилипать) к поверхности. Со временем густота клея может меняться из-за полимеризации, испарения и диффузии растворителей и наполнителей.

Когда изолентой обматывают изоляцию и жилы в месте соединения провода, то клеевой слой вступает в контакт с материалами изоляции провода. Материал изоляции (например, ПВХ) не просто смачивается, но и "пропитывается" за счет диффузии клеевого слоя изоленты. Что может привести к постепенному "исчезновению" или потере клеящих свойств.

В примере с размагничевателем, который я привел выше (синяя изолента почти 40 лет не высохла) это объясняется просто: изолента была в контакте с материалами, мало подверженными диффузии (сталь сердечники и медная обмотка).

Современные ленты ведут себя аналогично. Например, клеевой слой "санитарного скотча" наклеенный на лицевую поверхность линолеума через год превращается в размазню. Ибо линолеум ПВХ, пропитанный пластификаторами обильно "делится" ими с клеевым слоем скотча. Тот же скотч в рулоне или наклеенный на металл - свойств не меняет, а наклеенный на ГКЛ - высыхает и стекленеет, и становится похож на бумагу. Ибо вся клеевая основа впитывается, а вслед за ней пластификатор из самой ленты.

Помимо контактной поверхности на скорость диффузии влияет температура. Поэтому даже слабый нагрев провода ускоряет "высыхание" лент. ЛЭТСАР и другие ленты, состоящие из частично полимеризованных материалов, представляют собой сплошной клеевой слой (без основы). В этом их плюс – при намотке обеспечивается сплошной контакт клеевого слоя. И минус – прочность и свойства ленты — это свойства ее клея. Про полезные особенности кремний-органики (ЛЭТСАР и других) я уже рассказывал выше.

Чудес не бывает и все случаи "долгохранения" или быстрой порчи объяснимы. И не только "качеством изготовления", но и природой самих материалов. Поэтому правило одно: соблюдайте сроки хранения, указанные производителем. Остальное - дело случая.

0
krserv
krserv
Резидент

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6025

21.02.2020 в 23:14:57

BV написал: но вопрос - как же этот слой не мешает самослипанию в монолит?

Вопрос к 3М

0
krserv
krserv
Резидент

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6025

21.02.2020 в 23:19:26

AKI написал: Изолента гибкая как новая и до сих пор липнет:

у меня правда более свежая лента, чем у Вас, но тоже через несколько лет, обычно начинает липнуть везде, т.е клей расползается за пределы изоленты. Но я живу на Юге, жарко ей наверное.

0
krserv
krserv
Резидент

Регистрация: 28.07.2010

Краснодар

Сообщений: 6025

21.02.2020 в 23:35:47

maim написал: Лента изготовлена на основе этиленпропиленового каучука, самовулканизирующегося при намотке и образующего единую монолитную структуру

Аналогично лента 3М такая же.

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

22.02.2020 в 10:57:46

юра Т написал: там же полиэтилен

,или ПВХ, или ХБ пряжа ...

AKI написал: Завод в Казани был единственным в СССР и остается единственным в России производителем

Я ровно о том же самом.

AKI написал: Любителям петь мантры всему советскому или импортному можно далее не читать.

При чем тут мантры и заклинания? Пишу как есть на самом деле.

AKI написал: Чудес не бывает и все случаи "долгохранения" или быстрой порчи объяснимы. И не только "качеством изготовления", но и природой самих материалов. Поэтому правило одно: соблюдайте сроки хранения, указанные производителем. Остальное - дело случая.

Множество случаев = закономерность. Привести же абсолютно все случаи - не представляется возможным. Природа ЛЭТСАРа говорит о том что, на практике он хранится гораздо дольше гарантийного срока хранения, в самых различных условиях. Потери его свойств незначительны. Само собой разумеется что запасаться им на десятки лет не следует, но и переживать о его скорой порче нет никаких оснований.

0
AKI
AKI
Резидент

Регистрация: 28.03.2012

Москва

Сообщений: 6814

22.02.2020 в 12:49:33

ПPOPAБ написал: Множество случаев = закономерность.

Логическая ошибка. Весь ваш мешок с лентами, хранившимися в одном неотапливаемом (читай: холодном) гараже много лет это не "множество случаев" а один. Но главное даже не это.

ПPOPAБ написал: Природа ЛЭТСАРа говорит о том что, на практике он хранится гораздо дольше гарантийного срока хранения, в самых различных условиях. Потери его свойств незначительны.

У ЛЭТСАР десяток свойств в описании. Чтобы заявлять о потере (или сохранении) свойств их надо инструментально измерять. А отматывать сухой слой и увидев, что в середине остался липкий - ни разу не измерение.

Так поступает ленивый маляр - срывает с просроченной краски засохшую пленку и мажет жидкое содержимое. А потом убеждает заказчика/прораба - что эта краска/стена такая, поэтому плохо легло.

Несоблюдение технологии изготовителя, сроков хранения и т. д. - одно из наибольших зол в наших краях. Движут этими пороками: жаба (жадность), уверенность, что самый умный и "опыт" (оправдание нарушений) - типа "всегда так делал".

0
ПPOPAБ
ПPOPAБ
Резидент

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

25.02.2020 в 23:20:47

AKI написал: Логическая ошибка. Весь ваш мешок с лентами, хранившимися в одном неотапливаемом (читай: холодном) гараже много лет это не "множество случаев" а один.

Случаев действительно множество, а не один. Перечислять все - не имеет смысла, да и возможности.

AKI написал: Чтобы заявлять о потере (или сохранении) свойств их надо инструментально измерять.

В этом нет никакой необходимости, так как практического значения не имеет.

AKI написал: Несоблюдение технологии изготовителя, сроков хранения и т. д. - одно из наибольших зол в наших краях. Движут этими пороками: жаба (жадность), уверенность, что самый умный и "опыт" (оправдание нарушений) - типа "всегда так делал".

Слава богу я далёк от ваших краёв и пороков.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу