AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 18053

27.02.2020 в 14:31:45

stad написал: AKI, отличная аргументация. Аплодирую стоя.

stad, согласен, все бы так аргументировали.

AKI, :applause:

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135765

27.02.2020 в 15:31:38

AKI написал: В графе "прочность на отрыв" есть ссылка на DIN 53504, а это стандарт измерения прочности на РАЗРЫВ. Да и странно было бы указывать прочность ОТРЫВА, поскольку от разных поверхности она будет разная. То есть 18 кг/см2 это прочность разрыва самого герметика. А вот адгезия (прочность отрыва) будет зависеть от основания. А тут все куда сложнее и хуже. Например, в ГОСТ Р 54359 для цементных штукатурок прописаны:

Это примерно как сравнивать теплое с мягким. В теме речь идет о приклеивании именно к кирпичу. Если бы была штукатурка, газобетон, или гипс - что в данном случае относится к слабым основаниям - я бы поостерегся клеить. И также, например, клеить тяжелые гранитные плиты на гипсовое основание я бы не рискнул.

AKI написал: То есть в лучшем варианте 10 кг/см2. А в худшем всего 3,5 кг/см2. И это при соблюдении всех правил подготовки бетонного основания. То есть оторвется не герметик, а цементная штукатурка.

Сравнивать адгезию штукатурки к бетону и MS полимерного герметика? Зачем? Даже если так... теоретически, если будем клеить на "сопли" из штукатурки - легко можно увеличить площадь - взять площадки 20х20 см...

AKI написал: А вот это самое спорное. Не хочу грузить теорией, но достаточно полистать форум и будет куча примеров отлетающей без нагрузки штукатурки и плиток.

Примеров полно.... Как и многое в стройке зависит от того, какими руками это сделано. Поэтому естественно для применения всеми подряд метод приклеивания не годится. Потому как и под штукатурку мало кто нормально готовят поверхности.

PS Чувствую, что нужны полевые испытания. Если не забуду - летом на даче....

0
ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6080

27.02.2020 в 16:33:47

BV написал: Впрочем, я ожидал подобной реакции....

Вообщем-то мы тоже... Бодаться за бредовую идею до последнего.

BV написал: ничего, что клей, как и красный кирпич не боится воды совсем? Не влажности, а именно воды...

А кто говорил "за" воду? Влажность проникает и отслаивает кужущиеся склеенными материалы. Особенно впитывающие как воду, так и влагу (кирпич). Но вам как теоретику это сложно для принятия и понимания. Вашу гениальную идею пытаются "зарубить"...

stad написал: AKI, отличная аргументация. Аплодирую стоя.

stad, Присоединяюсь.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6080

27.02.2020 в 16:34:17

BV написал: Чувствую, что нужны полевые испытания. Если не забуду - летом на даче....

Ждемс.

0

Мой опыт к Вашим услугам!

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135765

27.02.2020 в 17:36:51

ИгорьPurnesh написал: BV написал: Впрочем, я ожидал подобной реакции....

Вообщем-то мы тоже... Бодаться за бредовую идею до последнего.

С Вашей точки зрения, забыли добавить ... Новое = незнакомое = бредовое. Такая точка зрения мне знакома.

Если ездите в метро - обратите внимание как закреплены рекламные щиты к своду перекрытия эскалаторов. И это над головами сотен людей.... Там по Вашему тоже бред?

ИгорьPurnesh написал: А кто говорил "за" воду? Влажность проникает и отслаивает кужущиеся склеенными материалы.

Вода хуже, чем просто увлажнение. Как происходит отслоение без заморозки? По какой причине это должно произойти с двумя ВОДОстойкими материалами? И да - кирпич - не гипс, который теряет прочность при увлажнении.

ИгорьPurnesh написал: Но вам как теоретику это сложно для принятия и понимания. Вашу гениальную идею пытаются "зарубить"...

Я достаточно регулярно использую MS полимеры в качестве клея и знаком с их свойствами, а Вы?

PS Общение с человеком, переходящим на личности в технических диспутах при отсутствии аргументации оставляет неприятное впечатление о оппоненте.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135765

stad
stad
Резидент

Регистрация: 26.07.2014

Москва

Сообщений: 1706

27.02.2020 в 20:13:04

BV, при всем уважении, я все же вынужден согласиться с вашими оппонентами. Со всеми причем. Гарантию на ваше соединение не даст ни производитель инсталляции, ни производитель клея. Да ещё и на 10, скажем, лет. Клеить инженерное сооружение посредством пластины- очевидная глупость, когда эту же самые пластины можно закрепить на овердохрена дюбелей каждую. Разве что , чтобы доказать всем, что " и так оказывается можно было, и вы все оказались неправы".

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 135765

27.02.2020 в 20:37:41

stad написал: когда эту же самые пластины можно закрепить на овердохрена дюбелей каждую.

BV написал: К кирпичной вентшахте крепиться можно и нужно. Даже если в четверть кирпича. Нельзя лезть внутрь шахты. Нельзя уменьшать размер шахты. Как именно крепиться - куча вариантов. Смотреть на месте. Перемычки внутри найти не сложно. Изобретать колхоз как будто шахта из фанеры - смысла не вижу.

.

stad написал: Разве что , чтобы доказать всем, что " и так оказывается можно было, и вы все оказались неправы".

Останемся каждый - при своем мнении.

0
ИгорьPurnesh
ИгорьPurnesh
Резидент

Регистрация: 13.10.2009

Москва

Сообщений: 6080

27.02.2020 в 21:05:01

BV написал: Небольшое забавное видео по теме...

!#[https://youtu.be/0IpkeQ2ti_M]

BV, Спасибо. Люблю видео про фокусников! Если вам любопытно я тоже могу найти похожее, где парень рисует на стене лестницу и по ней залезает на крышу от охранника! А уже охранник не может на это граффити взобраться! :D
Здесь- кирпичи с ТАКИМ рычагом и пластичным клеем не проминаются даже на милиметр? Круто!!! :applause: Молоток ломается от легчайших ударов об кирпич на котором только что висел фокусник? :net: Кашпировский с Чумаком гораздо сильнее и реалистичнее видео монтировали, задолго до украинских техно-разводил.

Я понимаю- в чудеса хочется верить! Но в данной ситуации на вас не похоже... :cool:

0

Мой опыт к Вашим услугам!

stad
stad
Резидент

Регистрация: 26.07.2014

Москва

Сообщений: 1706

27.02.2020 в 21:30:54

Особенно молоток впечатлил, который не смог победить обычный кирпич, а не невероятной силы клей ) хотя половину того же кирпича сбили лёгким ударом кулака. И лицо актера с эмоцией" ну а чего же вы ожидали". Мне кажется, это клей проник в кирпич на 10 см, и укрепил его до степени победы над молотком.

0
strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 10131

27.02.2020 в 21:40:53

ИгорьPurnesh написал: Я понимаю- в чудеса хочется верить!

Но в то, что турецкий клей лучше американского или немецкого поверить невозможно.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу