stad, Не. МС врастил кирпич в бетон и передал ему сакральные знания для победы над каким-то пластиком и металлом! ;)
27.02.2020 в 23:27:23
stad, Не. МС врастил кирпич в бетон и передал ему сакральные знания для победы над каким-то пластиком и металлом! ;)
Мой опыт к Вашим услугам!
28.02.2020 в 13:22:12
BV написал: Сравнивать адгезию штукатурки к бетону и MS полимерного герметика? Зачем?
Адгезия штукатурки прописана, а MS полимерного герметика - нет. Еще раз на это обращаю внимание. Есть только его прочность на разрыв. И если прочность на разрыв высокая, то общая прочность крепления будет определяться основанием, а значит в случае штукатурки, пенобетона, кирпичной кладки (не отдельного кирпича, а кладки) будет меньше, чем герметика. Если коротко - рвется там, где слабее всего.
BV написал: Даже если так... теоретически, если будем клеить на "сопли" из штукатурки - легко можно увеличить площадь - взять площадки 20х20 см...
Опять же не хочу теории, но думаю, что вы понимаете, что надо будет обеспечить жесткость этих "площадок". И шарнир, который равномерно распределял бы нагрузку по всей площади. Иначе оторвет по частям (с края или от середины).
BV написал: Поэтому естественно для применения всеми подряд метод приклеивания не годится.
Вот в этом месте можно и поставить точку. Потому что дюбель/саморез/анкер куда проще и проверены временем.
P.S. Что бы меня не записали в ряды ненавистников "всего нового", вот фото моего рабочего пистолета:
Оставшаяся половина колбасы это MS-полимер BOSTIK 2740. Клею метал-метал, металл-дерево (не нагруженные места, а герметизирую швы). Кроме того, восстанавливаю локальные повреждения гидроизоляции (при сверлении) и заполняю отверстия под дюбеля. Отлично для этих целей подходит. К сожалению, закончился в "Сатурн-маркете". Плюс по сравнению с полиуретановыми - нет запаха (толуола).
28.02.2020 в 22:25:41
AKI написал: Потому что дюбель/саморез/анкер куда проще и проверены временем.
Если честно, дюбеля в комплекте инсталки ТЕСЕ - полное дерьмо... И в принципе они у всех инсталок для бетона, на других материалах они не настолько прекрасны. Версия БВ технически проработает на гладком бетоне и будет, на других наврядли... А да,на плитке. Так и так серьезное обсуждение - дам новую задачу - стандартный санузел, это макс 900мм по ширине/если ошибся, то поправить/. Периметр профилями ГК, инсталляция, два слоя облицовки по выбору, без верхнего крепления инсталки. Возможно ли это подсчитать? Технически возможно, но...
Баш майсторът
28.02.2020 в 22:39:46
jekasus, Что значит
jekasus написал: без верхнего крепления инсталки.
в сан-узле шириной 900? Да там враспор между стенами (поперёк инсталки) с лёгкостью можно любую раму закрепить... :confused: И в целом вопрос и задача не ясны... Можно поподробнее? :flirt
Мой опыт к Вашим услугам!
28.02.2020 в 22:54:56
jekasus, я в таких санузлах алмазной коронкой сверлю два неглубоких отверстия на соседних стенках, ставлю туда квадратную трубу, и парой болтов прикручиваю инсталляцию к ней. Отверстия в стене с вставленными трубами замазываю раствором. Очень удобно, когда от инсталляци до стенки далековато.
28.02.2020 в 23:18:48
AKI написал: Адгезия штукатурки прописана, а MS полимерного герметика - нет.
А еще прописана адгезия плиточных клеев, причем - разных. Почему не посмотреть на них? Например, что попалось ... Клей для печей и каминов, термостойкий - Адгезия к кирпичу 0,9 МПа Для площадки 10х10см - это 900кг Нам надо 66кг в худшем случае.
AKI написал: то общая прочность крепления будет определяться основанием, а значит в случае штукатурки, пенобетона,
еще раз - я не предлагал клеить на эти материалы по причине низкой прочности.
AKI написал: кирпичной кладки (не отдельного кирпича, а кладки) будет меньше, чем герметика.
это не подтвержденное мнение. Не факт - может быть и так и эдак - зависит и от конкретного клея и от конкретного кирпича.
AKI написал: Если коротко - рвется там, где слабее всего.
не спорю.... но предметный разговор все же предполагает оперирование цифрами - прикидками по нагрузке на 1 точку крепления, и максимально возможную нагрузку на анкер по техдокам производителя - в качестве того, с чем сравнивать. Пытаюсь донести простую мысль - РАСПРЕДЕЛЕННАЯ нагрузка в случае опоры 10х10см - совсем небольшая, и в случае MS полимера и кирпича - значительно ниже предельных значений. Если боязно - легко снизить эту нагрузку увеличением площади.
AKI написал: , что надо будет обеспечить жесткость этих "площадок".
Стальная пластина. (еще раз про макс нагрузки... они невелики)
AKI написал: И шарнир, который равномерно распределял бы нагрузку по всей площади
шпилька 8-ка достаточно гибкая, перемещение частей конструкции нет - считай статическая
AKI написал: BV написал: Поэтому естественно для применения всеми подряд метод приклеивания не годится.
Вот в этом месте можно и поставить точку.
Плитку тоже не стоит клеить всем подряд, водопровод делать, электрику и тд... - см соседние темы... :) Короче - прямые руки и наличие головы нужно везде.
AKI написал: Потому что дюбель/саморез/анкер куда проще и проверены временем.
Хех, Вы не видели "все возможности" людей... :)
AKI написал: Клею метал-метал, металл-дерево (не нагруженные места, а герметизирую швы).
. Попробуйте в других местах - понравится.
К областям применения подобных клеев относится - проклейка обшивки морских контейнеров к каркасу, частичная приклейка листов кузова грузовых авто.... был затронут вопрос о влажности и вибрациях...
28.02.2020 в 23:22:01
Задача - без дополнительных профилей. Только инсталляция без крепления к стене, только на весе облицовки ГК,ГВЛ,аквапанели. Ну и как, очень держу на предварительный монтаж профилей перед установкой инсталляции. Шпильки или профили - все понятно, но по понятиям есть такая версия в перегородках ГК, а в узких помещениях перебора с сверх креплением не так нужно, та вопрос? Про миф инсталляций на стяжке никто не написал, и никто не напишет... Я просто разчет попросил, если он возможен...
Баш майсторът
29.02.2020 в 00:16:20
Баш майсторът
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
