06.04.2020 в 19:00:25
юра Т написал: как на данных УЗО ток может стать выше номинала?
Легко. Допустим, у нас автомат после узо C16. Т.е. по токовой защите он сработает в диапазоне от 5 до 10 крат, т.е. от 90 до 160 А. Другими словами, вы можете пропустить через автомат ток 50 А, и он сразу не сработает. Хотя этот ток превышает номинальный в 50/16=3 раза. Правильно? А теперь, у вас 3 автомата C16. И вы можете через каждый пропустить ток 50 А. Какой ток потечёт через УЗО? Верно, 50 А. Конечно, в этом случае мы может расчитывать только на тепловой расцепитель автомата. А он сработает, минимум через час при превышении тока автомата в 1,45 раза (если точно помню, сейчас лень лезть в документацию). Что для C16 составит 16 * 1,45 = 23 А. 50 А больше 23 в два с небольшим раза, сработает раньше, чем через час. ДОпустим, через 20 минут. Но УЗО эти 20 минут будет гнать через себя ток 150 А при номинальном 40 А. Вы считаете это нормальным?
06.04.2020 в 19:07:12
MrYakimovYA написал: Другими словами, вы можете пропустить через автомат ток 50 А, и он сразу не сработает.
Сработает, и очень быстро. А вот это
MrYakimovYA написал: Т.е. по токовой защите он сработает в диапазоне от 5 до 10 крат, т.е. от 90 до 160 А.
...относится к КЗ
MrYakimovYA написал: А он сработает, минимум через час при превышении тока автомата в 1,45 раза
Неправильно.
MrYakimovYA написал: Но УЗО эти 20 минут будет гнать через себя ток 150 А при номинальном 40 А.
Не будет.
Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
06.04.2020 в 19:09:52
MrYakimovYA написал:
юра Т написал: как на данных УЗО ток может стать выше номинала?
Легко. Допустим, у нас автомат после узо C16. Т.е. по токовой защите он сработает в диапазоне от 5 до 10 крат, т.е. от 90 до 160 А. Другими словами, вы можете пропустить через автомат ток 50 А, и он сразу не сработает. Хотя этот ток превышает номинальный в 50/16=3 раза. Правильно? А теперь, у вас 3 автомата C16. И вы можете через каждый пропустить ток 50 А. Какой ток потечёт через УЗО? Верно, 50 А. Конечно, в этом случае мы может расчитывать только на тепловой расцепитель автомата. А он сработает, минимум через час при превышении тока автомата в 1,45 раза (если точно помню, сейчас лень лезть в документацию). Что для C16 составит 16 * 1,45 = 23 А. 50 А больше 23 в два с небольшим раза, сработает раньше, чем через час. ДОпустим, через 20 минут. Но УЗО эти 20 минут будет гнать через себя ток 150 А при номинальном 40 А. Вы считаете это нормальным?
MrYakimovYA, У меня аж мозг вскипел :killyourselfbywall: Вы прочитайте хотя бы тему про УЗО
06.04.2020 в 19:13:36
MaSeVi написал: Сработает, и очень быстро.
Сколько это будет секунд? Наихудший случай. По моим данным - меньше часа, но точно не нормировано. Одинаково для всех характерстик B, C, D.
MaSeVi написал: ..относится к КЗ
Всё верно, и я об этом написал.
MaSeVi написал: Неправильно.
Да, ошибся. Время - от часа и менее. Но менее, это сколько? У меня нет данных. Если есть у вас, буду рад увидеть.
MaSeVi написал: Не будет.
Не факт.
06.04.2020 в 19:15:43
MrYakimovYA написал: По моим данным - меньше часа, но точно не нормировано
Минута.
MrYakimovYA написал: Не факт.
Абсолютный факт...
Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
06.04.2020 в 19:15:50
ebf написал: Вы прочитайте хотя бы тему про УЗО
О чём конкретно? Обычно, читать абстрактные темы (про УЗО, про Луну) отправляют те, кто считает других глупее себя, и при этом не факт, что сами ориентируются в теме. Если я ошибаюсь, то, пожалуйста, уточните в чём.
06.04.2020 в 19:19:38
MaSeVi написал: Минута.
Отлично! Интересно, за эту минуты сколько теплоты выделится на контактах УЗО? Q = I R T. Ток известнен, сопротивление контактов можно промерить, время 60 сек. Вы уверены, что УЗО в течение минуты сможет пропускать через свои контакты ток в более, чем три раза выше без последствий? Я нет. По крайней мере, пластик может деформироваться. Что я наблюдал, прогружая винтовые клеммы постоянным током, завышенным в несколько раз. Клеммы для дин-рейки, IEK на 40 А, были нагружены 150 А (прямо наш случай), металл выдержал, но пластик повело. Теперь вопрос: клемма может быть и будет работать, а вот точная механика УЗО?
06.04.2020 в 19:19:44
MrYakimovYA написал: читать абстрактные темы (про УЗО
Это не абстрактная тема, а вполне конкретная, смотритебельная и весьма полезная...
Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
06.04.2020 в 19:20:46
MrYakimovYA написал: Вы уверены, что УЗО в течение минуты сможет пропускать через свои контакты ток в более, чем три раза выше без последствий?
Уверен, что не будет...
Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
06.04.2020 в 19:21:24
MaSeVi написал: Это не абстрактная тема, а вполне конкретная, смотритебельная и весьма полезная...
Ну про УЗО можно читать многое, ведь они бывают: электронные и электромеханические, их схемы учитывают род тока утечки, у них есть время срабатывания и много других характеристик. Вы конкретно о чём?
06.04.2020 в 19:22:17
MaSeVi написал: Уверен, что не будет...
Хорошо, если уверенность базируется на знаниях или экспериментах.
06.04.2020 в 19:35:31
MaSeVi, Вот ,теперь вам придётся ещё заняться и преподавательской деятельностью :o
06.04.2020 в 19:37:25
ebf написал: MaSeVi, Вот ,теперь вам придётся ещё заняться и преподавательской деятельностью :o
ebf, Нет, Спасибо! :D Тем более я закончил объяснять...
Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.
06.04.2020 в 19:44:12
master64 написал:
СтранникXXI написал:
master64 написал: Двухкомнатная в новом доме квартира 63м2.Ввод 3х10 медь,полность будет новая разводка.Разумный минимум по автоматам в щите на 24 модуля?Покритикуйте конструктивно пожалуйста.
Извольте.
- На вводе в ЩР должен быть какой-то 2П коммутационный аппарат, АВ или ВН.
- АВ после счетчика и после РН на фиг не нужны.
- Все УЗО лучше тип А. Достаточно 40А 30мА
- Линии освещения и холодильника раскидайте между 2-м и 3-м УЗО.
- Сажать ДШ и ПММ на одну линию - не гут.
- На линии кондея и ТП АВ желательно ставить 2П.
- Кабель линии ТП лучше 1.5мм2.
- В 24М все это добро не впихнется ни коим образом.
- У Вас во всем доме счетчики в квартирах?
СтранникXXI, Учел все Ваши замечания.Спасибо!Получилось так, щит буду брать на 36 модулей,в процесе ремонта при наличии средств буду разделять нагрузки по дополнительным автоматам.
master64, по возможности используйте щит не 3×12М, а 2×18М, собирать будет гораздо удобнее, и потом, если, что, разбираться проще.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу