Аватар пользователя
MrYakimovYA

Местный

Регистрация: 14.04.2019

Иркутск

Сообщений: 115

07.04.2020 в 19:01:33

#6813462

MaSeVi написал: но не приводите данных "откуда дровишки"

Ой, я везде ссылаюсь на сайте Электрошамана. Считаю его аргументацию в выборе электрики вполне аргументированной.

СтранникXXI написал: Хреново Вас учили.

Странник, а вы меняетесь прямо на глазах! Уже не такие резкие обороты. Мой низкий поклон вам, добрый человек! И искреннее спасибо!

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

07.04.2020 в 19:08:46

#6813464

ebf написал:

MaSeVi написал: Да хоть 25А)))...

Нельзя

На 2.5 можно. Иногда.

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

07.04.2020 в 19:09:33

#6813465

MrYakimovYA написал: Считаю его аргументацию в выборе электрики вполне аргументированной.

Он очень плохо изучал предмет ,не повторяйте его ошибок ,изучайте первоисточники ,тем более их вам дали

0
Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

07.04.2020 в 19:10:46

#6813468

СтранникXXI написал: На 2.5 можно. Иногда.

Ну я же указал,сразу два сечения ,на которые можно,а 25А только на одно

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

07.04.2020 в 19:15:28

#6813472

MrYakimovYA написал: Ой, я везде ссылаюсь на сайте Электрошамана

Много полезного, но есть и ошибки. Берёте ГОСТ'ы и всё...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
MrYakimovYA

Местный

Регистрация: 14.04.2019

Иркутск

Сообщений: 115

07.04.2020 в 19:18:37

#6813474

ebf написал: Он очень плохо изучал предмет ,не повторяйте его ошибок ,изучайте первоисточники ,тем более их вам дали

Да, я их и ждал) Долго выпрашивал) Спасибо!

0
Аватар пользователя
MrYakimovYA

Местный

Регистрация: 14.04.2019

Иркутск

Сообщений: 115

07.04.2020 в 19:19:11

#6813475

MaSeVi написал: Берёте ГОСТ'ы и всё...

Ну вы просто Ангел! Ну можете же, когда хотите, протянуть руку помощи просящему!!! Спасибо!!!

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

07.04.2020 в 21:10:41

#6813547

ebf написал:

СтранникXXI написал: На 2.5 можно. Иногда.

Ну я же указал,сразу два сечения ,на которые можно,а 25А только на одно

Да я понял. Это маленькое уточнение для, скажем так, для менее сведущих.

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

07.04.2020 в 21:41:49

#6813568

MrYakimovYA написал: Ну вы просто Ангел!

с ума сойти :o :mad: :confused: получается, что ваш этот Анхель может на форуме вот так просто пер...ть в сторону любого собеседника (что он и сделал, и никакой модератор, почему-то, ему за то "Ф" не высказал; странно)? удивительный форум, удивительные ники ̶у̶д̶и̶в̶и̶т̶е̶л̶ь̶н̶ы̶й̶ ̶и̶ ̶я̶ ̶и̶ ̶п̶е̶с̶е̶н̶к̶а̶ ̶м̶о̶я̶ они пер..т, а вы их ангелами называете м.б. вы сами не без греха?

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
MrYakimovYA

Местный

Регистрация: 14.04.2019

Иркутск

Сообщений: 115

08.04.2020 в 10:45:25

#6813741

ZooZoo написал: м.б. вы сами не без греха?

А вы без греха? Если так, то в следующую свою командировку я встречусь с вами на любой станции метро и вы публично кинете в меня камень, идёт?)

ZooZoo написал: (что он и сделал, и никакой модератор, почему-то, ему за то "Ф" не высказал; странно)?

Я вас прекрасно понимаю, но попробуйте понять, что происходит. Просто посмотрите на ситуацию чуть-чуть глубже) На этом свете у каждого можно чему-то поучиться. И если человек даёт тебе знания, то почему бы не простить какую-то мелочность. К каждому же можно прицепиться, у каждого можно найти изъян. Вам оно надо? Не лучше ли просто жить в мире и согласии? Но, если вы не согласны, то что вы сделали, чтобы таких оскорблений не происходило? Помните, что всё происходит с вашего молчаливого согласия. И да, где вы были чуть раньше?

0
Аватар пользователя
ZooZoo

Местный

Регистрация: 16.07.2015

Москва

Сообщений: 6115

08.04.2020 в 11:59:02

#6813766

MrYakimovYA написал: А вы без греха? Если так, то в следующую свою командировку я встречусь с вами на любой станции метро и вы публично кинете в меня камень, идёт?)

предлагаю больше не оффтопить, а то накажут :) зы. вы еще надеетесь на следующую командировку? :D зы2. безгрешных людей почти не встречал

0

Не люблю людей безответственных и без Ч/Ю. Ответственным и с Ч/Ю - welcome.

Аватар пользователя
MrYakimovYA

Местный

Регистрация: 14.04.2019

Иркутск

Сообщений: 115

08.04.2020 в 12:10:12

#6813771

ZooZoo написал: предлагаю больше не оффтопить, а то накажут

Ну что вы, здесь не наказывают и за большие провинности)

ZooZoo написал: зы. вы еще надеетесь на следующую командировку?

Искренне!

ZooZoo написал: зы2. безгрешных людей почти не встречал

Тогда у вас не должно быть претензий к MaSeVi, с его уровнем знаний-то!

0
Аватар пользователя
master64

Местный

Регистрация: 26.10.2007

Киев

Сообщений: 60

10.04.2020 в 08:50:48

#6814601

Мужики Вы что.... война народов :eek: Спорить о очевидном смысла нет,все знают что автоматы защищают кабель и т.д и т.п ,я смотрю что какого-то стандарта для щита нет,есть алгоритм типа АВ или ВН или РУБИЛЬНИК или ПРЕДОХРАНИТЕЛЬ на вводе в квартиру , УЗО 1-4 шт и АВ или ДИФ на линию вот и все.Сколько мастеров профи и каждый один и тот же щит с ТУ спроектирует и соберет по своему,так что смысла спорить нет!Всем спасибо очень познавательно. :applause:

0
Аватар пользователя
Посититель

Местный

Регистрация: 09.11.2008

Киев

Сообщений: 1733

14.04.2020 в 10:40:13

#6816413

master64 написал: я смотрю что какого-то стандарта для щита нет

ЕСТЬ!

"УЗО 1-4 шт и АВ", как в Вашей схеме, это допускаемый ПУЭ вариант, на фоне стоимости всего ремонта и тем более покупки квартиры, стройки одноквартирного дома УМЫШЛЕННАЯ ЭКОНОМИЯ на безопасности своей семьи!

"ДИФ" требуемый ПУЭ вариант, на самом деле это САМЫЙ ХУДШИЙ вариант часто за дурные деньги, пункт с этим требованием в ПУЭ один из МНОГОЧИСЛЕННЫХ ляпов ПУЭ к тому-же опасненький!

САМЫЙ ЛУЧШИЙ вариант требуется в одном из СП конкретизирующих и развивающих требования нормативных документов, в том числе и ПУЭ!

И т. д. и т. п.!

Разумеется только Вам решать как делать.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

14.04.2020 в 11:13:52

#6816429

Вот настоящий - вирус . )))

0
Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

14.04.2020 в 11:24:44

#6816432

dokar написал: Вот настоящий - вирус . )))

Я думал, Вы уже давно плюнули на эти опусы)))...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

14.04.2020 в 12:15:45

#6816454

MaSeVi написал:

dokar написал: Вот настоящий - вирус . )))

Я думал, Вы уже давно плюнули на эти опусы)))...

MaSeVi,
Хорошо больше не буду , чес - Октябрьское . )

0
Аватар пользователя
Grinel

Местный

Регистрация: 31.03.2020

Москва

Сообщений: 36

16.04.2020 в 16:35:38

#6817512

MaSeVi, при выборе номинального тока УЗО необходимо ориентироваться не на сверхтоки и кратковременные перегрузки, а на длительный ток. АВ длительно работает при номинальной и на 13 % превышающей номинал нагрузке. Вот и смотрите, для 3-го УЗО номиналы автоматов 32+16+16=64 А, то есть как минимум надо брать УЗО на 63 А.

0

Качество и безопасность электрощита — это правильный расчёт элементов, правильная конфигурация электрощита, качественно выполненная сборка. Регионы оказания услуг: Москва и МО.

Аватар пользователя
Grinel

Местный

Регистрация: 31.03.2020

Москва

Сообщений: 36

16.04.2020 в 17:19:09

#6817519

Позвольте ещё ряд замечаний. Сомневаюсь, что применение 2П АВ на отходящих линиях оправдано. Тем более что УЗО всё равно коммутирует обе линии. В мокрых зонах (стиралка, ПМ) я думаю лучше ставить отдельные дифы на 10 мА. Свет необязательно ставить под УЗО, в первом варианте схемы было тоже нормально, да и диагностика после аварии упрощается. Отключаемые линии - неплохое решение, не только когда уходите в отпуск, да хоть каждый день уходя на работу, так спокойнее. В перспективе сюда можно охранную сигнализацию воткнуть, видеонаблюдение. Я бы добавил противопожарное УЗО селективное на 100-300 мА, чтоб спалось крепче. Байпас РН лишнее, можно же просто поставить перемычки если что. Автоматы АС реагируют на пульсации "я проверял" ))) по моему это сгоряча, при наличии бытовой техники конечно А. Прошу прощения, если что-то в теме недочитал/недопонял.

0

Качество и безопасность электрощита — это правильный расчёт элементов, правильная конфигурация электрощита, качественно выполненная сборка. Регионы оказания услуг: Москва и МО.

Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20132

16.04.2020 в 17:27:15

#6817529

Grinel, Или аватар с подписью смените, или трусы оденьте . Знаний у вас ни фига.)))

0
Аватар пользователя
СтранникXXI

Местный

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5639

16.04.2020 в 17:44:02

#6817531

Весна... Коронавирус...

0
Аватар пользователя
Grinel

Местный

Регистрация: 31.03.2020

Москва

Сообщений: 36

16.04.2020 в 21:21:11

#6817623

dokar, Ну поэтому я так быстро тему и пробежал, потому что одни разборки и переходы на личности, ничего конструктивного. Свои знания подтвердить что ли нечем?

0

Качество и безопасность электрощита — это правильный расчёт элементов, правильная конфигурация электрощита, качественно выполненная сборка. Регионы оказания услуг: Москва и МО.

Аватар пользователя
Grinel

Местный

Регистрация: 31.03.2020

Москва

Сообщений: 36

16.04.2020 в 21:27:00

#6817627

Давайте по пунктам, слабо?

0

Качество и безопасность электрощита — это правильный расчёт элементов, правильная конфигурация электрощита, качественно выполненная сборка. Регионы оказания услуг: Москва и МО.

Аватар пользователя
ebf

Местный

Регистрация: 21.03.2015

Новосибирск

Сообщений: 7795

16.04.2020 в 21:47:25

#6817632

Grinel написал: Давайте по пунктам, слабо?

Смешной :)

0
Аватар пользователя
Grinel

Местный

Регистрация: 31.03.2020

Москва

Сообщений: 36

16.04.2020 в 22:48:06

#6817644

Дааа. Поподробней почитал тему - даа, всё в одном и том же духе: "профи" добивают новичков, причём в самой хамской манере. Г-да "профи", может вы и на самом деле профи, но своей хамской манерой общения очень маскируете это. Хотя я очень сомневаюсь, что вы профи, скорее нахватались верхушек, а недостаток знаний компенсируете хамской манерой общения типа "не пори чепухи", "не мели ерунды", "не гони пургу", "ничего не знаешь/не понимаешь". Причём определённая группа, считающая себя "профи", лихо так друг другу поддакивает. Вот и сейчас со мной "нет никаких(!!!) знаний" (просто вот так - бряк в эфир! Академик, блин!), "весна..коронавирус" (актуально, да? бывает, береги себя!), "смешной" (ну что вообще сказать нечего? Видать действительно слабо). Грустно за парня, запустившего тему, начитался тут всякой ерунды.

0

Качество и безопасность электрощита — это правильный расчёт элементов, правильная конфигурация электрощита, качественно выполненная сборка. Регионы оказания услуг: Москва и МО.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

17.04.2020 в 07:44:29

#6817716

Grinel, Вы бы полегче с выражениями и оборотами...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Аватар пользователя
Vadim 161

Местный

Регистрация: 08.06.2014

Ростов-на-Дону

Сообщений: 5167

17.04.2020 в 10:11:08

#6817761

Grinel написал: скорее нахватались верхушек

Вы таки прекрасно охарактеризовали себя, хотя, у Вас то верхушки и те поди перековерканы. Без обид.

Grinel написал: при выборе номинального тока УЗО необходимо ориентироваться не на сверхтоки и кратковременные перегрузки, а на длительный ток. АВ длительно работает при номинальной и на 13 % превышающей номинал нагрузке. Вот и смотрите, для 3-го УЗО номиналы автоматов 32+16+16=64 А, то есть как минимум надо брать УЗО на 63 А.

Вот скажите честно, когда Вы это писали, поди под градусом были ? Другого объяснения этому лютому бреду я не нахожу. Вы своим сообщением явно дали понять, что все мировые производители, такие как Легранд, АББ и прочие, идиоты, не так ли ? Или Вы только ИЭК и ЕКФ знаете/работает с ними ?

0

Грубый, но справедливый

Аватар пользователя
Grinel

Местный

Регистрация: 31.03.2020

Москва

Сообщений: 36

17.04.2020 в 14:45:29

#6817894

Vadim 161, :D про градусы это ваш тоже распространённый способ отшивать без объяснений, так проще, вымазал и всё. Конечно, УЗО должно проходить и по сверхтокам, и по импульсной прочности, не надо этих козырей про АВВ. Речь то идёт о подборе номинала простым пользователем. Конечно для конкретного случая на вводе стоит АВ 40 А, поэтому все УЗО достаточно на 40 А. Но как сказал хозяин темы запас карман не тянет. Я привёл просто принцип подбора. А один ваш гуру вообще сказал, что 25 А достаточно :swoon . Да не в этом дело. Вместо конструктивного обсуждения хамская манера общения, что Вы и продемонстрировали :"под градусом", "бред - лютый причём", АВВ идиоты (это типа я так считаю :a ). С чего Вы взяли что я претендую на истину, я с удовольствием выслушаю критику, я действительно многого не понимаю. Это же Вы гуру :clapping

0

Качество и безопасность электрощита — это правильный расчёт элементов, правильная конфигурация электрощита, качественно выполненная сборка. Регионы оказания услуг: Москва и МО.

Аватар пользователя
Grinel

Местный

Регистрация: 31.03.2020

Москва

Сообщений: 36

17.04.2020 в 14:57:53

#6817908

MaSeVi написал: Grinel, Вы бы полегче с выражениями и оборотами...

MaSeVi, Сравните с Вашими выражениями и оборотами, может поймёте, что кроме Вашего мнения, порой весьма спорного, есть другие, есть новички, и есть те кто не против бы у вас поучиться и не против поспорить. Но не знаю, у меня такое впечатление, что вы просто боитесь появления конкурентов, так сказать способ борьбы за информационное пространство, а это деградация.

0

Качество и безопасность электрощита — это правильный расчёт элементов, правильная конфигурация электрощита, качественно выполненная сборка. Регионы оказания услуг: Москва и МО.

Аватар пользователя
MaSeVi

Местный

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 16834

17.04.2020 в 17:00:22

#6817977

Grinel написал:

MaSeVi написал: Grinel, Вы бы полегче с выражениями и оборотами...

MaSeVi, Сравните с Вашими выражениями и оборотами, может поймёте, что кроме Вашего мнения, порой весьма спорного, есть другие, есть новички, и есть те кто не против бы у вас поучиться и не против поспорить. Но не знаю, у меня такое впечатление, что вы просто боитесь появления конкурентов, так сказать способ борьбы за информационное пространство, а это деградация.

Grinel, Аргументы есть? Или просто ересь?…

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу