Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20944

29.04.2020 в 18:10:00

fhntv написал: но далеко не всегда вас это устроит

это да. У некоторых ногти титановые. Как у Россомахи. Люди Хэ, твою налево...

0
fhntv
fhntv
Эксперт

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14047

29.04.2020 в 23:04:09

Грэй написал: лет пять точно держалась

это вы вероятно имеете в виду где не ступала нога человека ? трудно ее представить под износом - выкрошится моментально

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

30.04.2020 в 01:28:30

neophyte написал: Нанёс для тестирования немного этой шпаклёвки Bergauf Finish Zement. Часть на прогрунтованную стену, часть на стену без подготовки (ничего не сдирал, стена окрашена фасадной краской). Через 2 дня поскрёб, понажимал, постучал в обоих местах. И вот что озадачило, шпаклевка пальцами стирается буквально и от ногтя вмятина остаётся. Замешивал до сметанообразного состояния, готовил/наносил согласно тексту на мешке. Лишняя смесь на пластиковом ведёрке засохла в такую же непрочную, почти меловидную субстанцию. Это так и должно быть с такими шпаклёвками? Ведь такое покрытие не переживёт никаких механических повреждений! Или грунт сверху придаст необходимую крепость?

neophyte, Всё тренируетесь? Ну тренируйтесь.

0
neophyte
neophyte
Новичок

Регистрация: 25.02.2016

Москва

Сообщений: 50

30.04.2020 в 11:11:10

Грэй написал: neophyte, потерпите недельку- станет заметно крепче.

Ясно, значит подождём. А план Б есть (на всякий случай)? Укрепгрунтом забрызгать готовое или лить в замес что-то изначально?

fhntv написал: ну да вот такая вот история . чуть укрепиться оно конечно но далеко не всегда вас это устроит

То есть, ни через 7 дн. ни даже через 28 дн. она всё равно не станет ударопрочной?

nadegniy написал: neophyte, Всё тренируетесь? Ну тренируйтесь.

"И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг..."
А вообще, я вот немного со стоматологической врачебной средой знаком. Есть специалисты, которые делают всё строго "по учебнику", сосредоточены в процессе, никакого рискового лечения "это не лечится, тут только вырывать и ставить импланты". И есть их антиподы, вечно всё на интуиции и личном опыте делают, пломбы на разрушенные коронки лепят, рентгеном пренебрегают, главное, всё это надёжно держится потом. И к ним запись ого-го. И эти оба подхода имеют право на жизнь. Может и тут так же?

0
fhntv
fhntv
Эксперт

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14047

30.04.2020 в 14:34:14

neophyte написал: ни через 7 дн. ни даже через 28 дн. она всё равно не станет ударопрочной?

нет, более того она и не должна ею быть

neophyte написал: лавное, всё это надёжно держится потом

потом это заканчивается прикорневыми абсцессами как правило

0
neophyte
neophyte
Новичок

Регистрация: 25.02.2016

Москва

Сообщений: 50

30.04.2020 в 15:00:48

fhntv написал: нет, более того она и не должна ею быть

то есть, под краской в будущем любой нечаянный тычек хоть ножкой стула, оставит вмятину? Ничего себе цементная-фасадная :(

fhntv написал: потом это заканчивается прикорневыми абсцессами как правило

не-не, у моих живых примеров таких промахов нет, в основе их работы отнюдь не безалаберность, как можно подумать на первый взгляд

0
fhntv
fhntv
Эксперт

Регистрация: 25.07.2018

Можайск

Сообщений: 14047

30.04.2020 в 15:34:51

neophyte написал: оставит вмятину?

отвалится по вашему по фасадам кто то ходит ? или должен ходить ? ;)

проходили - знаем непротокольная самоуверенность за счет клиента сами себе она так не делают

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

01.05.2020 в 08:40:48

neophyte написал:

Грэй написал: neophyte, потерпите недельку- станет заметно крепче.

Ясно, значит подождём. А план Б есть (на всякий случай)? Укрепгрунтом забрызгать готовое или лить в замес что-то изначально?

fhntv написал: ну да вот такая вот история . чуть укрепиться оно конечно но далеко не всегда вас это устроит

То есть, ни через 7 дн. ни даже через 28 дн. она всё равно не станет ударопрочной?

nadegniy написал: neophyte, Всё тренируетесь? Ну тренируйтесь.

"И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг..."
А вообще, я вот немного со стоматологической врачебной средой знаком. Есть специалисты, которые делают всё строго "по учебнику", сосредоточены в процессе, никакого рискового лечения "это не лечится, тут только вырывать и ставить импланты". И есть их антиподы, вечно всё на интуиции и личном опыте делают, пломбы на разрушенные коронки лепят, рентгеном пренебрегают, главное, всё это надёжно держится потом. И к ним запись ого-го. И эти оба подхода имеют право на жизнь. Может и тут так же?

neophyte, Здесь большинство лепят пломбы на всевозможные причинные места и не понимают что делают. Если у вас слабая основа, то вы хоть облепитесь, но потом это всё сойдёт чулком. Поэтому если нарвится, то продолжайте тренироваться.

0
nadegniy
nadegniy
Эксперт

Регистрация: 08.08.2009

Москва

Сообщений: 10451

01.05.2020 в 08:42:36

neophyte написал: Нанёс для тестирования немного этой шпаклёвки Bergauf Finish Zement. Часть на прогрунтованную стену, часть на стену без подготовки (ничего не сдирал, стена окрашена фасадной краской). Через 2 дня поскрёб, понажимал, постучал в обоих местах. И вот что озадачило, шпаклевка пальцами стирается буквально и от ногтя вмятина остаётся. Замешивал до сметанообразного состояния, готовил/наносил согласно тексту на мешке. Лишняя смесь на пластиковом ведёрке засохла в такую же непрочную, почти меловидную субстанцию. Это так и должно быть с такими шпаклёвками? Ведь такое покрытие не переживёт никаких механических повреждений! Или грунт сверху придаст необходимую крепость?

neophyte, Сложно назвать это фасадной шпаклёкой. Если нужна фасадна шпаклёвка, то это СТ225, но её нужно наносить на структурно-крепкое основание.

0
neophyte
neophyte
Новичок

Регистрация: 25.02.2016

Москва

Сообщений: 50

01.05.2020 в 19:14:58

Спасибо за ответы всем! Немного новостей моего эксперимента: достал засохший со дня теста комок размером с зажигалку (остаток шпаклёвки на ведёрке) и вот он теперь крепкий и не пылит, если его потереть. А на стене всё такой же мел. А это один и тот же раствор. Как так? :eek:

Почитал ещё на сайте Бергауфа характеристики, вот данные моей шпаклёвки по прочности: "Прочность на сжатие (через 28 суток) не менее 8 МПа (М50)" что довольно неплохо, учитывая характеристики других шпатлёвок такого же назначения. Тот же рекомендованный Церезит СТ225 обещает "- не менее 7МПа", а у Вебер Ветонит VH - 6МПа.

0
Грэй
Грэй
Эксперт

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20944

01.05.2020 в 20:45:21

neophyte написал: . А на стене всё такой же мел. А это один и тот же раствор. Как так? :eek:

На стене слишком тонкий слой, вода испарилась, частично впиталась в стену. А без воды твердение цемента приостановилось. Теперь ждите, когда цемент насосёт водяной пар из воздуха. А это приблизительно 28 дней. как и написано.... Хотите быстрее - обрызгивайте из пульверизатора.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу