Провода по дереву

Робо_Цыпа написал: Кстати , один из вариантов, в гостинной проводка будет в зоне телевизора к бра , возможно идти в трубах наружно там липо "лофт" дизайн будет)

К стати, да - для наружной проводки по любому основанию никаких труб, коробов и прочего - совершенно не требуется.

Робо_Цыпа написал: Может есть у кого какие мысли. Вот я например с своим небольшим опытом именно в таких решениях думал что если всю сторону пропитать хорошим огнебио защитой, штробу покрыть тонким слоем шпаклевки?, если совсем упороться можно и металом танким проложить. вон хоть от банок алюминевых или еще чего))) как говорится Для себя времени не пожалею, но главное что б в этом был толк.

Мне думать по этому поводу нет никакой необходимости. Потому что всё продумано до нас. Скрытая проводка внутри сгораемого основания = стальная труба обладающая локализационной способностью либо по намёту штукатурки толщиной 10 мм.

Робо_Цыпа написал: немного не вызывает доверие.

:confused: Есть из лимония ссылка

Робо_Цыпа написал: после анализа возможных неприятностей с такой проводкой, решил еще подумать.

Если кабель цельный, то изоляции фиолетово что на неё льют. Если только растворитель :confused:

Робо_Цыпа написал: Белыми кабель канальчиками?)

Вообще то есть цветные. Как вариант декоративный профиль из лимония или латуни.

Робо_Цыпа написал: безопаснее нежли плинтус из тонкого как бумага пластика, в случае ттт возгорания.

А с чего плинтусу гореть? Если только перегрузите кабель.

Есть вариант по проще- прокладывать проводку в кабельканалах, а потом этот самый кабельканал и спрятать под декоративной доской, преварительно отфрезерованной под данный кабельканал. Ну и не помешает доску обработать огнебио защитой.

У самого предстоит электрификация дома. Дом сруб, и проводка будет витая, как в старину. Но вкл-выкл, розетки современные будут. То что под потолком пойдет по трубе, потом закроется натяжным, или подвесным потолком.

Кузнец написал: спрятать под декоративной доской, преварительно отфрезерованной под данный кабельканал.

1. "Под" - низзя.
2. Крепить к гипсокартону будете?
3. Что отфрезеровать под короб, скажем, 40х25, какая толщина доски понадобится?

Кузнец написал: проще- прокладывать проводку в кабельканалах, а потом этот самый кабельканал и спрятать под декоративной доской, преварительно отфрезерованной под данный кабельканал.

зачем в этом случае нужен КК?

Кузнец написал: Есть вариант по проще- прокладывать проводку в кабельканалах, а потом этот самый кабельканал и спрятать под декоративной доской, преварительно отфрезерованной под данный кабельканал. Ну и не помешает доску обработать огнебио защитой.

Кузнец, Все гениальное просто :applause: о таком не подумал. Задумка хорошая. Например если металрукав с ПВХ оболочкой использовать D12 , для выключателя и бра, провод свободно пройдет.

ZooZoo, СтранникXXI, Провода будут спрятаны только 1 максимум 2 в таких вариантах "проводки". Да и бруски на стене не хочется вешать, максимум 25 толщина. Почему нельзя КК под деревяшкой? Т.е. якобы кк при горении кабеля в нем , иначе себя поведет в доске нежли вне доски, если доска будет обработана огнебио? напоминаю, изделие в ценой в 20 рублей сделанное в Китае где нибудь не будет поддерживать горение? Честно говоря сомневаюсь. Самые крупные короба будут открытые, благо по планировке они будут открыты максимум 3 метра в коридоре. Дощечки хотел сделать лишь там где куда ежедневно будем смотреть , трогать, ходить, т.е. выключатели, бра, возможно где то разетки. megrad,штука знатная, однако дорохо. Позволить могу, но лучше потрачу на боллее нужные вещи)

Робо_Цыпа написал: Почему нельзя КК под деревяшкой? Т.е. якобы кк при горении кабеля в нем , иначе себя поведет в доске нежли вне доски, если доска будет обработана огнебио? напоминаю, изделие в ценой в 20 рублей сделанное в Китае где нибудь не будет поддерживать горение? Честно говоря сомневаюсь.

дело не в горении КК и/или деревяшки дело в том, что при прокладке проводки внутри горючего основания можно (по нашим нормам) использовать только стальные трубы, обладающие локализационной способностью, т.е. выдерживающие какое-то время (пока кабель не испарится) электрическую дугу и не прогорающие при этом всякие пластиковые КК, пропитка древесины ̶о̶с̶л̶и̶н̶о̶й̶ ̶м̶о̶ч̶о̶й̶ непонятно чем - требованиям локализационной способности не отвечают

Робо_Цыпа написал: Почему нельзя КК под деревяшкой?

Читаем:

7.1.38. Электрические сети, прокладываемые за непроходными подвесными потолками и в перегородках, рассматриваются как скрытые электропроводки и их следует выполнять; за потолками и в пустотах перегородок из горючих материалов в металлических трубах, обладающих локализационной способностью, и в закрытых коробах; за потолками и в перегородках из негорючих материалов* - в выполненных из негорючих материалов трубах и коробах, а также кабелями, не распространяющими горение. При этом должна быть обеспечена возможность замены проводов и кабелей.

---

• Под подвесными потолками из негорючих материалов понимают такие потолки, которые выполнены из негорючих материалов, при этом другие строительные конструкции, расположенные над подвесными потолками, включая междуэтажные перекрытия, также выполнены из негорючих материалов.

Это закон.

Робо_Цыпа написал: Т.е. якобы кк при горении кабеля в нем , иначе себя поведет в доске нежли вне доски, если доска будет обработана огнебио? напоминаю, изделие в ценой в 20 рублей сделанное в Китае где нибудь не будет поддерживать горение? Честно говоря сомневаюсь.

Нас уговаривать не нужно.

В зданиях со строительными конструкциями, выполненными из горючих материалов групп Г2 и (или) Г3, допускается: открытая прокладка одиночных кабелей и проводов в защитной оболочке с медными жилами сечением не более 6 ммСП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа (с Изменениями N 1, 2, 3) в ПВХ изоляции в исполнении по ГОСТ 31565 без подкладки; скрытая прокладка под штукатуркой кабелей и проводов в защитной оболочке с медными жилами сечением не более 6 ммСП 256.1325800.2016 Электроустановки жилых и общественных зданий. Правила проектирования и монтажа (с Изменениями N 1, 2, 3) в исполнении, не распространяющем горение, по ГОСТ 31565 по намету штукатурки.

Допускается исполнение кабелей не по ГОСТ 31565 (по группам применения) для отдельных комплектных кабелей, поставляемых вместе с оборудованием, в пределах одного помещения.

.

• за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с применением материалов группы горючести Г2, электропроводки следует выполнять в металлических трубах и металлических коробах со степенью защиты не ниже IP4X;

• за подвесными потолками и в пустотах перегородок, выполненных с применением материалов группы горючести Г3 и Г4, электропроводки следует выполнять в обладающих локализационной способностью металлических трубах, а также в обладающих локализационной способностью металлических глухих коробах;

• электропроводка должна быть сменяемой.

Локализационная способность - это способность стальной трубы выдерживать короткое замыкание в электропроводке, проложенной в ней, без прогорания ее стенок - таблица 15.1.

Теперь вы ознакомлены с действующими нормами.

Еже ли так, то какого хрена существуют кабельканалы из пластика? Ладно. Пусть будет труба железная. Я не думаю что запрещено использовать проф трубу. Есть трубы 40х10х1,5. 10х10х0,8 до 1,5мм. 15х15 тоже разной толщиной стенки, есть 15х30х1,5. Их то можно применить в качестве кабель канала. И можно спрятать под доской. А доска имеет разную толшину и ширину. А так как кабель прокладывается на гипсокартон, не на дерево, то закон по дереву можно и не применить. Если пожар из за кз будет, то и кирпичный дом сгорит. Сколько многоэтажек горит? Много!. И дома нет таких потребителей, которые могли бы нагреть кабель, чтоб изоляция оплавилась. Против этого вроде существуют всякие автоматические выключатели, узо и тому подобные приборы. Или их ставят в качестве предмета интерьера? Конечно тут собрались проф.электрики, в этом никто не сомневается. Но человек просит помощи, а не проверяет ваши знания. Ему надо чтоб был красивый интерьер,и при этом проводка была проложена более безопасно. Вот и надо как то найти оптимальный вариант. Тот вариант который я предложил почему то отвергли, но сами же с перва предложили или штробить стены, или кабельканал пустить. А то что спрятать кк под декоративную доску сразу же отвергли. Не вижу логики.

Кузнец написал: Еже ли так, то какого хрена существуют кабельканалы из пластика?

Для ОТКРЫТОЙ прокладки.

Кузнец написал: И дома нет таких потребителей, которые могли бы нагреть кабель, чтоб изоляция оплавилась

Вы глубоко заблуждаетесь.

Кузнец написал: Против этого вроде существуют всякие автоматические выключатели, узо и тому подобные приборы

Может статься, что когда дойдет до срабатывания АВ или УЗО, может быть поздно.

Кузнец написал: Ему надо чтоб был красивый интерьер,и при этом проводка была проложена более безопасно

"И Мировой Свет впридачу"(С) Особенно, через 4 года после чистовой отделки.

Кузнец написал: Тот вариант который я предложил почему то отвергли, но сами же с перва предложили или штробить стены, или кабельканал пустить. А то что спрятать кк под декоративную доску сразу же отвергли. Не вижу логики.

Короб открыто по поверхности или под досками - разницы не видите, что ли?

Кузнец написал: Но человек просит помощи, а не проверяет ваши знания. Ему надо чтоб был красивый интерьер,и при этом проводка была проложена более безопасно.

Мы законы не пишем...

Кузнец написал: Вот и надо как то найти оптимальный вариант.

Зная требования правил, можно сопоставить их со своими эстетическими хотелками и технологическими возможностями.

Кузнец написал: Не вижу логики.

За логикой - вам на факультет философии... ;)

СтранникXXI, я с вами дискутировать не собираюсь. Думаю ТС уже определился, что и как делать.

Кузнец написал: Думаю ТС уже определился, что и как делать.

Да он уже наделал... ГКЛ на деревянной рейке по пеноблоку. И думать надо не о эстетике проводки, а как-бы сарай не развалился в скором времени.

СтранникXXI, Чистовая отделка сейчас состоит в линолеуме и евровагонке на потолке, а стены гипсокартон с замазанными стыками. Вообщем Всем спасибо, пока что остановился на металоруквае в пвх оболочке закрепленный в штробу в деревяшке))