Аватар пользователя
Сергей......

Местный

Регистрация: 21.02.2012

Москва

Сообщений: 1603

30.06.2020 в 12:12:21

ВТБ! написал:

Сергей...... написал: Чтобы кому-то рассказать, что у вас все по ПУЭ и СНИП?

А такие требования для дачи есть?

Сергей...... написал: с какой целью

Для себя и своих потомков, вероятно.

ВТБ!, Пожалуйста, переадресуйте вопрос к ТС. И не стоит отвечать за него.

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

30.06.2020 в 12:26:52

ПPOPAБ написал: Реальную пользу будут иметь: повторное заземление ноля на опоре и установка там же ОПН-0,4,

Да, но к автору вопроса это не имеет никакого отношения. Он не может ни сделать это, ни повлиять на это.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24584

30.06.2020 в 13:00:50

Сергей...... написал: не стоит отвечать за него

Буду сильно удивлён, если безопасность у топик-стартера не в числе главных приоритетов. :)

0
Аватар пользователя
AlexeyL

Местный

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3254

30.06.2020 в 13:09:09

ВТБ! написал: Буду сильно удивлён, если безопасность у топик-стартера не в числе главных приоритетов.

Открою страшную тайну: любая реальная техническая конструкция - результат сложного и противоречивого компромисса между безопасностью, экономикой и функциональностью. Ероплан с главным приоритетом безопасности возможно, сможет взлететь - но без нас. У нас с Вами денег на билет не хватит.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24584

30.06.2020 в 14:16:34

AlexeyL написал: У нас с Вами денег на билет не хватит.

Уже в стартовом топике обозначено, что бухта 3х2.5 вместо отрезов 3х2.5 и 2х1.5 в бюджет укладывается.

0
Аватар пользователя
Сергей......

Местный

Регистрация: 21.02.2012

Москва

Сообщений: 1603

30.06.2020 в 14:43:06

ВТБ! написал:

Сергей...... написал: не стоит отвечать за него

Буду сильно удивлён, если безопасность у топик-стартера не в числе главных приоритетов. :)

ВТБ!, Тут я не спорю. Но мне не очень понятно, как никуда не подключенное к освещению заземление повлияет на безопасность. Впрочем, придумать можно. Но к освещению это уже не будет относиться.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24584

30.06.2020 в 16:08:59

Сергей...... написал: мне не очень понятно, как никуда не подключенное к освещению заземление повлияет на безопасность

И не надо ничего придумывать. "- Всё уже придумано до нас." При любом выделении тепла на линии - независимо от его причины - произойдёт деградация изоляции жил. Рано или поздно этот праздник закончится утечкой на ноль и УЗО отключит эту линию или группу линий.

Если рано - пожара не будет. Если поздно - УЗО и жила PE не виноватые, "не шмагла".

0
Аватар пользователя
Сергей......

Местный

Регистрация: 21.02.2012

Москва

Сообщений: 1603

30.06.2020 в 16:19:44

ВТБ! написал: При любом выделении тепла на линии - независимо от его причины - произойдёт деградация изоляции жил. Рано или поздно этот праздник закончится утечкой на ноль и УЗО отключит эту линию или группу линий.

Это я и имел ввиду, когда писал:

Сергей...... написал: Впрочем, придумать можно. Но к освещению это уже не будет относиться.

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20652

30.06.2020 в 17:04:22

ВТБ! написал: При любом выделении тепла на линии - независимо от его причины - произойдёт деградация изоляции жил

При любом протекании тока в любом проводнике, не находящимся в состоянии сверхпроводимости, происходит выделение тепла. Поэтому, зачем писать такую пургу, - абсолютно непонятно. Деградация изоляции жил не произойдет раньше, чем это обозначил производитель.

0
Аватар пользователя
ВТБ!

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 24584

30.06.2020 в 18:09:54

Radio написал: зачем писать такую пургу

Поленился, некорректно сформулировал: не при любом, а при чрезмерном. Речь, разумеется, идёт не о штатном нагреве провода, а его перегреве по любой причине (внешний нагрев, плохой теплоотвод, неметаллическое КЗ, совокупность нескольких причин).

0
Аватар пользователя
stroke

Местный

Регистрация: 03.06.2012

Москва

Сообщений: 392

30.06.2020 в 21:05:32

ПPOPAБ написал:

AlexeyL написал: Отсюда и получается требуемое сопротивление 1500 Ом вместо 10 Ом

??? :cool:

При питании от ВЛ, в соответствии с указаниями п. 1.7.59 ПУЭ седьмого издания и п. 531.2.3 МЭК 60364-5-53 (российский аналог ГОСТ Р 50571-5-53 готовится к выпуску), следует использовать систему защитного заземления ТТ. Параметры повторного заземления выбираются в соответствии с указаниями п. 2 настоящего технического циркуляра.

Т.е.: ваше утверждение - противоречит НТД.

ПPOPAБ, и при чем тут повторное заземление?

Речь идет о защитном заземлении, а не о повторном. И для TT оно определяется по формуле из 1.7.59 ПУЭ 7. Что и дает для 30 мА даже не 1500, а 1667 Ом, так что это еще округлили в меньшую сторону.

Но вообще в доме с дорогой ретропроводкой, отдельными линиями на каждую комнату, двухполюсниками на всех линиях -- можно уж потратить 5-6 тысяч рублей на 6-метровый комплект модульного заземления от Ezetek и забить его кувалдой (комплекты с адаптером под SDS-Max дороже).

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

30.06.2020 в 21:49:05

Radio написал:

ВТБ! написал: При любом выделении тепла на линии - независимо от его причины - произойдёт деградация изоляции жил

При любом протекании тока в любом проводнике, не находящимся в состоянии сверхпроводимости, происходит выделение тепла. Поэтому, зачем писать такую пургу, - абсолютно непонятно. Деградация изоляции жил не произойдет раньше, чем это обозначил производитель.

Radio, Сроки деградации покажите ?

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20152

30.06.2020 в 21:49:41

Radio написал:

ВТБ! написал: При любом выделении тепла на линии - независимо от его причины - произойдёт деградация изоляции жил

При любом протекании тока в любом проводнике, не находящимся в состоянии сверхпроводимости, происходит выделение тепла. Поэтому, зачем писать такую пургу, - абсолютно непонятно. Деградация изоляции жил не произойдет раньше, чем это обозначил производитель.

Radio, Сроки деградации покажите ?

0
Аватар пользователя
Radio

Местный

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20652

30.06.2020 в 22:13:34

dokar,

0
Аватар пользователя
ПPOPAБ

Местный

Регистрация: 24.10.2009

Ноябрьск

Сообщений: 13128

02.07.2020 в 02:34:00

stroke написал: Речь идет о защитном заземлении, а не о повторном. И для TT оно определяется по формуле из 1.7.59 ПУЭ 7. Что и дает для 30 мА даже не 1500, а 1667 Ом, так что это еще округлили в меньшую сторону.

Это где же вас так считать и читать учат ? :(

ТЕХНИЧЕСКИЙ ЦИРКУЛЯР № 32/2012 О ВЫПОЛНЕНИИ ПОВТОРНОГО ЗАЗЕМЛЕНИЯ И АВТОМАТИЧЕСКОМ ОТКЛЮЧЕНИИ ПИТАНИЯ НА ВВОДЕ ОБЪЕКТОВ ИНДИВИДУАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА

  1. При питании от ВЛИ сопротивление повторного заземления у потребителя выбирается из условия обеспечения надёжного срабатывания УЗО при повреждении изоляции (однофазное замыкание на землю) при отключенном PEN проводнике ответвления от ВЛИ. Сопротивление рассчитывается по току надёжного срабатывания УЗО, равному 5 IΔn , но должно быть не более 30 Ом. При удельном сопротивлении грунта более 300 Ом·м допускается увеличение сопротивления до 150 Ом.

  2. При питании от ВЛ, в соответствии с указаниями п. 1.7.59 ПУЭ седьмого издания и п. 531.2.3 МЭК 60364-5-53 (российский аналог ГОСТ Р 50571-5-53 готовится к выпуску), следует использовать систему защитного заземления ТТ. Параметры повторного заземления выбираются в соответствии с указаниями п. 2 настоящего технического циркуляра.

Учитывая то что применение двухступенчатой дифференциальной защиты в ТТ является обязательным ток короткого замыкания на заземлитель должен составлять не менее 500 мА. А вовсе не 30 мА...

.

Да, действительно для потребителей категории е) имеющих электрооборудование III - IV категории стойкости к перенапряжениям применение УЗИП не является обязательным. И минимальное сопротивление повторного заземлителя для них нормируется 30 Омами. По русски это можно прочесть как: жизнь и имущество единичных нищих граждан не подлежит обязательной грозозащите, а толпу налогоплательщиков или дорогое имущество защищать необходимо при количестве грозовых часов более 25 ...

AlexeyL написал:

ПPOPAБ написал: Реальную пользу будут иметь: повторное заземление ноля на опоре и установка там же ОПН-0,4,

Да, но к автору вопроса это не имеет никакого отношения. Он не может ни сделать это, ни повлиять на это.

Не только может но и обязан!

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу