какая мощность у магнитного пускателя в однофазном режиме?

OlegI написал : Контролировать просто - давать глючную прошивку контроллеров, а прошивать у себя. Если устройство простейшее, то ничего не сделаешь - разводка платы не очень большое интеллектуальное напряжение.

Разводка и чертеж в Гербере и так у них есть, а программа - да, есть тонкости. Кстати, клеить гораздо труднее, чем паять пастой...

2ppkvin С китайцами тоже надо уметь работать - и правильно производителя определять, и контракт заключать, и своих надзирателей, смотрящих за соблюдением технологии, на их производстве держать, и идеи свои умные "закрывать" не по-детски. В этом случае получишь гарантированно хороший результат.

ЗЫ, кстати при гарантированной высокой прибыли сделать копию продукта после выхода на рынок первых образцов достаточно легко - и никакие прошивки контроллеров у себя этому не помогут.

iale написал : и идеи свои умные "закрывать" не по-детски. В этом случае получишь гарантированно хороший результат.

А вот с этого места поподробнее. Если есть только российские патенты, то ИМХО надо оформлять аналогичные в стране-импортере + в стране-производителе, например, европатент + китайский? Или авторские права охраняются ФИПС везде?
Конечно, прошивку можно сделать свою, на основе алгоритма работы девайса, пусть упрощенную. А вот патент оформлен на блок-схему и алгоритм, которые обойти труднее, причем 2 патента еще не реализованы (с электронной защитой по току, амплитудным ограничителем, быстродействием на 4 порядка выше и т.д.). Тему застолбили.

ppkvin написал : А вот с этого места поподробнее. Если есть только российские патенты, то ИМХО надо оформлять аналогичные в стране-импортере + в стране-производителе, например, европатент + китайский? Или авторские права охраняются ФИПС везде?
Конечно, прошивку можно сделать свою, на основе алгоритма работы девайса, пусть упрощенную. А вот патент оформлен на блок-схему и алгоритм, которые обойти труднее, причем 2 патента еще не реализованы (с электронной защитой по току, амплитудным ограничителем, быстродействием на 4 порядка выше и т.д.). Тему застолбили.

Все эти цацки так быстро изменяются, что патентами нет времени заниматься. Разработал испытал, и отдал в Китай на производство, через пол года нужна новая разработка.

leonard написал : Разработал испытал, и отдал в Китай на производство, через пол года нужна новая разработка.

А когда же отрабатывать технологию при таких темпах, сыровато будет, хотя может и имеет смысл для завоевания рынка? На новинки хорошо клюют те, у кого деньги водятся ИМХО... У нас другая тактика: постепенно нарабатывается опыт защиты в разных ситуациях с применением пассивных и активных элементов. Особенно хорош опыт работников МЧС, нефтегаза в условиях северов. Уж если там есть эффективность, то остальное проще. Вот поэтому применяем в ЗАС-1.2 четыре варистора разного напряжения + газовый разрядник как опцию да + к конденсаторам типа Х2 пару емкостей по 1.500 пФ Y2. Да и размер печатной платы: сильно ужиматься нельзя - напряжение расчетное до 1000 вольт + покрытие уретановым лаком для климат.исполнения.

ppkvin написал : Если есть только российские патенты, то ИМХО надо оформлять аналогичные в стране-импортере + в стране-производителе, например, европатент + китайский? Или авторские права охраняются ФИПС везде?
Конечно, прошивку можно сделать свою, на основе алгоритма работы девайса, пусть упрощенную. А вот патент оформлен на блок-схему и алгоритм, которые обойти труднее

Мы в ВТО еще не вступили, да и вопросах патентования в России пока больше вопросов , чем ответов. А я, к сожалению, не сильно большой знаток патентного дела - на это есть патентный поверенный, контора платит, он разруливает. А одними патентами в защите не обойдешься. Снять дамп памяти с кристалла микроконтроллера вопрос только денег, патентную защиту можно обойти...посему эффективно работает совокупность мер: схемотехника, технологии, патенты, маркетинг, ценовая политика.
А так при возросшем спросе на рынке кто помешаает какому-нибудь Song Thung сделать силовую микросхемку, интегрировав в нее основные защитные функции. И доказать использование ваших патентов внутри этой штуки будет ох как непросто.

ppkvin написал : А когда же отрабатывать технологию при таких темпах, сыровато будет, хотя может и имеет смысл для завоевания рынка? На новинки хорошо клюют те, у кого деньги водятся ИМХО...

Вертеться приходится быстрее и быстрее. Свой обычный пример - за полгода надо сделать разработку с "0" до серии в неск. тысяч штук. Собственно на разработку - от силы пару месяцев, иначе не успеть сделать. Поэтому дальше совершенно правильно тезис о переносе высокоэфф. решений на бытовой сектор. Уникальные новинки "откатали" на экслюзивной технике, упростили, удешевили и в широкие массы.

iale написал : посему эффективно работает совокупность мер: схемотехника, технологии, патенты, маркетинг, ценовая политика.
А так при возросшем спросе на рынке кто помешаает какому-нибудь Song Thung сделать силовую микросхемку, интегрировав в нее основные защитные функции. И доказать использование ваших патентов внутри этой штуки будет ох как непросто.

Это точно. Тут еще один момент: если возьмется крупная компания, то PR будет соответствующий (все опять деньги решают). Свои деньги то вложены в пр-во - одних литьевых форм 5 штук, оборотка нужна и т.д. Вот и возникает информационный вакуум... Написал письмо президенту о проблемах, пришел в область ответ с визой разобраться и принять меры... угадай какие... предложили зарегистрироваться в Сингапуре...

ppkvin написал : если возьмется крупная компания, то PR будет соответствующий (все опять деньги решают)

И административный ресурс тоже будет подключен обязательно.

iale написал : И административный ресурс тоже будет подключен обязательно.

А как наши чиновники используют этот ресурс - ну нет слов. Нет фирмы - нет проблемы.

ppkvin написал : Тогда например ЗАС-8.0 (максимальная мощность 16 кВт) за 3100 руб. в розницу

Не совсем понял про ЗАС-8, вроде он всё таки рассчитан на 8 кВт? Или без проблем через него можно гонять ток до 50 А? И можно ли поставить этот ЗАС не после автоматов, а вообще даже перед счётчиком (т.е. после вводного пакетника на квартиру)? Очень интересует вопрос по защите от повышенного напряжения, уже все мозги сломал. Хотел до последнего момента купить РН-111 с пускателем, но время срабатывания........

mdn написал : Не совсем понял про ЗАС-8, вроде он всё таки рассчитан на 8 кВт? Или без проблем через него можно гонять ток до 50 А? И можно ли поставить этот ЗАС не после автоматов, а вообще даже перед счётчиком (т.е. после вводного пакетника на квартиру)?

Можно и 80А, т.к. симистор там ТС-142-80, но при этом обязательно контролировать нагрев корпуса или поставить кулер от компа для охлаждения радиатора. Сейчас делаем ЗАС-12.0 на 12 кВт в открытом исполнении, который представляет собой тот же ЗАС-8.0, но с усиленным радиатором и охлаждение за счет открытого исполнения гораздо лучше. Испытания в натурных условиях показали вполне хорошие результаты. Правда, пока нет сертификата на это исполнение... В дополнение сообщаю, что синусоидальный пиковый ток при времени перегрузки 10 мсек для ЗАС-8.0 составляет 350 А. Это я к тому, что есть разработки по совмещению в ЗАС функций защиты по току, причем интеллектуальной, где можно очень точно задать все параметры по быстродействию (датчик тока на эффекте Холла) и токовой перегрузке.

Я всё таки спрошу опять про подключение: не будет ли криминала, если я подключу ЗАС-8.0 по такой схеме: пакетник-ЗАС-счётчик (электронный)-УЗО-автоматы. И стоит ли в ЗАС-8.0-2 газовый разрядник? Почти созрел для заказа, выясняю детали.... :)

2MDN Имхо, можно ставить и до счетчика, только есть несколько но:

• требуется обеспечить защиту по току
• примет ли такое подключение Энергосбыт ( пломбы, потребление мощности ЗАСом )
• легкий доступ к ЗАС и перекоммутация в случае выхода его из строя.