Voyutichi
Voyutichi
Местный

Регистрация: 15.05.2007

Львов

Сообщений: 413

10.06.2009 в 12:31:52

а вам обязательно воздухом тепло траспортировать? его теплоемкость в 4 раза меньше воды, а теплопроводность - в 20 раз меньше. Лучше водой траспортировать тепло. И еще: пока весь твердый парафин не перейдет в жидкий - температура всей массы парафина будет на уровне температуры плавления (за исключением граничных зон), так что можна воздух греть т до 100 градусов - если теплообменник хороший - воздух охладиться до температуры плавления парафина (стеарина).

0
Voyutichi
Voyutichi
Местный

Регистрация: 15.05.2007

Львов

Сообщений: 413

10.06.2009 в 12:36:13

Burrdozel написал : Ну и надо посчитать объемную теплоемкость

надо считать все теплоемкости: твердого, жидкого и фазовый переход + теплопроводности твердого, жидкого. Очень существенные данные.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

10.06.2009 в 13:58:05

Voyutichi написал : так что можна воздух греть т до 100 градусов

Да хоть до тысячи. Я говорю, что менее 60-80 нельзя. То есть низкотемпературное тепло не запасается. Это недостаток устройства.

0
Voyutichi
Voyutichi
Местный

Регистрация: 15.05.2007

Львов

Сообщений: 413

10.06.2009 в 14:03:37

Burrdozel написал : Я говорю, что менее 60-80 нельзя.

ну.. огласите, сколько можно.. Можно тепловым насосом трансформировать до 60 градусов.. Конечно, стоит денег. Нет в мире совершенства, есть только стремление к нему (это даже не путь) :)

0
igi2005
igi2005
Новичок

Регистрация: 12.12.2008

Москва

Сообщений: 95

28.08.2009 в 13:24:39

Если я правильно понял вопрос автора темы про КПД печи - какая печь !длительного ! горения отдаст В ПОМЕЩЕНИЕ большее количества тепла от одного и тогоже количества топлива.

Если бу не был указан тип печи, то в разрезе отопления жилого помещения вопрос поставлен некорректно, т.к. можно спалить вязанку дров в первой печи за 30 минут получив +50 в помещении, а можно во второй за 6 часов получив +25. При этом КПД первой будет выше, но для отопления она будет непригодна, что сейчас и обсуждается :)

Однако тип указан. Режим будем считать штатный - отопление прогретого помещения.

0
shuninm
shuninm
Резидент

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

13.09.2009 в 21:52:16

Таких показателей(как на сайте печки 93%) КПД нет даже в пиролизных котлах. Такие показатели свойственны газовым котлам и дизельным. Пиролизная(газогенераторная) печь, по сравнению с обычной, будет несомненно давать больший КПД. Обусловленно это "правильной" организацией горения. Вычислить КПД имея лишь разницу температур на входе и выходе теплообменника невозможно. Есть еще качество горения. Вполне может быть, что есть химический недожог. Т.е. летучие составляющие не сгорели. СО например. Но в зольнике вы видите сгоревшую золу. Так именно и происходит у обычной печи. В результате прогорания закладки соотношение воздуха сильно меняется. Чтоб сохранять его постоянным нужно постоянно, понемногу подбрасывать по мере выгорания. В пиролизниках этот эффект почти устранен, чем и объясняется высокий КПД. Строго говоря в обычной топке и происходит процесс пиролиза одновременно с горением. В пиролизных эти процессы разнесены. Померить КПД печи задача трудная. Необходимо спецпомещение.

0
Iven
Iven
Новичок

Регистрация: 14.12.2009

Харьков

Сообщений: 73

19.01.2010 в 00:26:18

Алексейй написал : Те кто после школы походил еще и в институт возможно помнят что в химии был какойто закон звучащий примерно так... без разницы как извращаемся с дровами,,тепловыделение все равно будет константой... хоть за раз спалим,хоть будем газифицировать.

Это бред а не закон! Сами придумали???

SGore написал : Да не я про КПД - производитель! Вот меня и мучает вопрос: за каким х.. предки ставили кирпичные печи поголовно. Железяку проще и габарит приемлимый. Нет на фундаменте и с пол-избы. Нахрена корячились?

Просто прогресс вперёд идёт. Тогда это были лучшие технологии отопления жилища, а сейчас нет.

Что касается КПД, как заметил Шунин,

shuninm написал : КПД. Обусловленно "правильной" организацией горения.

Это во-первых. Во-вторых КПД зависит от эффективности теплосъёма. Произведения коэффициента "полноты сгорания" продуктов окисления топлива и коэффициента теплосъёма из выделенного тепла можно считать КПД котла или печи.
Из собственных наблюдений заметил, что как правило производители пишут КПД "от фанаря", исходя из фактического расхода дров с учётом 3,4 ккал/кг древесины с влажностью 20 %. Врядли даже кто серьёзные исследования проводит.

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

19.01.2010 в 09:14:39

Iven написал : КПД зависит от эффективности теплосъёма. Произведения коэффициента "полноты сгорания" продуктов окисления топлива и коэффициента теплосъёма из выделенного тепла можно считать КПД котла или печи

Скорее, не "зависит", а им и является. Поскольку остальные характеристики печей сравнимы, если отбросить камины и очаги "по-черному". Прежде чем рассуждать о к.п.д., надо бы определить, что имеется в виду. Дело в том, что для печи к.п.д.- это отношение полученного от печи ВНУТРЬ ПОМЕЩЕНИЯ тепла (тепловой энергии) к теоретической теплотворности затраченных на это дров. И другие определения к.п.д. для данного случая никак не годятся. То есть температура отходящих дымовых газов здесь ни при чем (унос тепла с дымом- это чистые потери). Но ведь все еще сложнее. Тепло-то может быть получено близко к 100% внутрь помещения- и я знаю, как это сделать. Дать, например, дровам сгнить внутри дома. Всё теоретически возможное тепло выделится внутри помещения. Скажем, за год. Только проку от такого "реактора" не будет нисколько. Обогреться так невозможно, то есть теряется весь смысл такой "печи".

0
Iven
Iven
Новичок

Регистрация: 14.12.2009

Харьков

Сообщений: 73

19.01.2010 в 09:57:50

Burrdozel написал : Скорее, не "зависит", а им и является. Поскольку остальные характеристики печей сравнимы. ... для печи к.п.д.- это отношение полученного от печи ВНУТРЬ ПОМЕЩЕНИЯ тепла (тепловой энергии) к теоретической теплотворности затраченных на это дров. И другие определения к.п.д. для данного случая никак не годятся.

То же самое, только я разделил на два фактора, влияющих на это "полученное ВНУТРЬ ПОМЕЩЕНИЯ тепло".

0
Burrdozel
Burrdozel
Резидент

Регистрация: 12.09.2006

Москва

Сообщений: 3057

20.01.2010 в 13:53:43

Iven написал : То же самое, только я разделил на два фактора

А как Вы будете безразмерный коэффициент считать? Надо тепло полученное разделить на тепло теоретически возможное от данных дров. Вот и будет безразмерный к.п.д.

0
егор67
егор67
Местный

Регистрация: 31.01.2010

Москва

Сообщений: 133

12.02.2010 в 09:30:12

Небольшое дополнение: при сгорании топлива надо подавать строго определенное количество воздуха. При растопке - не большое, далее - побольше, при догорании - сново поменьше, а то избыточный воздух охлаждает печь и снижает Т выброса, вродебы повышая кпд, а реально замето его снижая

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу