Спасите по сантехнике

Вы лоджию присоединили?

Алюминий редко бывает теплым. Даже очень дорогие варианты все-равно бывают намного холоднее пластика. Это от застройщика такие окна ?!

pafftis написал:

dmitrovski написал: pafftis, это надо показывать в рубрике "Нарочно не придумаешь"!, а не совета спрашивать. Как можно сделать такое порно?

dmitrovski, порно не порно, совета прошу а не поржать ради выложил, Совета дельного хочется

pafftis, Что то сделали не так видимо., все!!! И никто тут не ржет. Покажите откуда идет подача, у вас там котел или что?

pafftis,

При разговоре с сантехником я спросил, есть ли смысл ставить клапан на каждую батарею, если я могу поставить сразу просто на все, тоесть если уж температура поднялась в комнате, то выключилась подача на все батареи сразу, точно так же и при понижении на оборот.

=> Это самая главная ошибка. Ошибка в гидравлике. Исходная идея - регулировать все батареи ОДНОЙ комнаты ОДНИМ термостатом совершенно правильная, только реализуется это совсем не так.

Ставится электрический термостат, который управляет тремя термоэлектрическими головками, которые управляют тремя клапанами с ПРЕДНАСТРОЙКОЙ. По другому, одним клапаном, нормально сбалансировать ТРИ радиатора по гидравлике и температуре не получится. (Такие решения есть у Данфосс, Овентроп и многих других) Можно попробовать сделать и без электричества - поставить небольшой коллектор, на нем три термоклапана (обязательно - с преднастройкой) с тремя термоголовками рядом, от них - развести на радиаторы.... но регулировать придется одновременно три головы - технологический разброс, немного по разному могут обдуваться сквозняком - в итоге радиаторы будут греть немного по разному. Насколько немного - только эксперимент.

То, что в двухтрубке перепад температур верх-низ радиатора от 10 до 20 градусов - совершенно нормально. Как верно было сказано выше - радиатор отдает тепло.

Итого - надо переделывать этого макаронного монстра, т.к. накручено черти что и черти-как.

pafftis, Да, и еще... Площадь остекления - огромная, да еще и Алюминий, да еще и черти как установленный застройщиком!
Количество секций радиаторов, ИМХО, не соответствует теплопотерям помещения - этих окон и внешней стены.
Надо увеличивать тепловую мощность приборов отопления. Надо попробовать довести окна до ума - хороший оконщик, герметик на стыках, если надо - замена резинок, установка колхозных уплотнителей в районе петель (там вообще нет уплотнителей по дефолту), регулировка. Лучше конечно поменять, но понимаю, сколько это будет стоить.... :swoon

Есть три пути, как рассчитать-прикинуть необходимую тепловую мощность приборов отопления:

1. Считать теплопотери. Хотя бы грубо и с запасом. Но можно ошибиться, не зная все вводные на 100%.
2. Посмотреть на этикетки, либо типоразмеры того, что стояло от застройщика и добавить 20-30%
3. Экспериментально - отключаем радиаторы, ставим электрические нагреватели - примерно 5-6 квт для таких окон (желательно с переключателем 1+1 квт). Ставим через счетчик, или ваттметр - определяем реальную потребляемую мощность. (это потому, что китайцы в паспортах пишут плюс-минус километр). Добавляем или убираем... до температуры 24 град. Смотрим Т улицы, и прикидываем сколько еще надо добавить, если будет минус 25 в течении 5 дней и ветер.

При выборе тепловой мощности радиаторов не забываем, что обычно мощность указана для Т графика 90/70 - поэтому внимательно читаем паспорт, и пользуемся таблицами пересчета под реальную температуру теплоносителя. Еще бы посмотреть журнал домового теплопункта - сколько они давали - подача/обратка в морозные дни. Этот журнал обязан быть у УК.

Ну а дальше - надо смотреть что в коллекторном шкафу корридора.

PS Судя по виду из окон, планировке и этажу - такая квартира стоит очень приличных денег. А сантехмонтаж на фото - жутко-бюджетный ЭКОНОМ.

BV написал: Надо увеличивать тепловую мощность приборов отопления.

Правильно понимаю, что окна начнут потеть?

Я бы заменил только окна. На пластик 70 мм, 2И-стекла 40 мм. Или даже покруче. Хотя понятно, что это совет только по фото.

AndyMirror написал:

BV написал: Надо увеличивать тепловую мощность приборов отопления.

Правильно понимаю, что окна начнут потеть?

AndyMirror, Если окна сифонят - то потеть не будут :) Шутка с долей правды. В первую очередь там будет тупо холодно и неуютно...
Этаж высокий, место открытое, Питер - ветер ВСЕГДА.

PS По фото можно даже адрес дома вычислить - Леруа в прямой видимости:)

SergSB написал: Я бы заменил только окна. На пластик 70 мм, 2И-стекла 40 мм. Или даже покруче. Хотя понятно, что это совет только по фото.

SergSB, И оставить эту хрень на фото выше? Там один радиатор практически не работает, а два остальных - на такое остекление - даже не смешно... По уму там хорошо-бы поставить штуки три длинных радиусных радиатора под всем остеклением. Типовое эркерное решение.

BV написал: Шутка с долей правды.

Да, поэтому проветривание тоже надо учесть.

BV написал: Там один радиатор практически не работает

да, крайний левый, судя по тому что он теплый вообще "тяга" там хорошая на стояке ;) вы гениальны - и это серьезно , советы высшего класса ... но как на мой простой вкус - с учетом автора и его "макаронного ПП монстра" я бы воткнул тупо еще один радиатор, собрал все на прямотоке с байпасами на каждом и ручной регулировкой мне кажется автору бы зашло ;) потому что автоматика явно не для этих стен

я бы воткнул тупо еще один радиатор, собрал все на прямотоке с байпасами на каждом и ручной регулировкой

Нарисуйте, особенно прямоток. Перед рисованием, учтите, что система двухтрубная, и "на сквозняк со свистом" от подачи до обратки такие системы не делают, т.к отводы в квартиру не предусматривают большой расход теплоносителя. Также не забудьте учесть остывание в каждом приборе, если хотите последовательно. Если так делать "выкинем регуляторы - поставим шаровые" одна квартира сажает другие на общем коллекторе в холле. Примерно недели три назад решал подобные задачи с обучением гл. инж. УК на тему "как работает двухтрубка, почему нужны термоклапаны с преднастройкой, и что будет, если их убрать или не отбалансировать преднастройкой". Занятия были практико-теоретические, с пирометром в руках и изменением регулировок :)

Собственно этот Ваш совет недалеко ушел от деяний жековских слесарей, планомерно и методично разрушающих систему отопления дома, увы...

BV написал: Собственно этот Ваш совет недалеко ушел от деяний жековских слесарей, планомерно и методично разрушающих систему отопления дома, увы...

Они одного поля ягоды, так что это нормально.

Жалко общий раздел, сантехники так и не зашли.

BV написал: Нарисуйте, особенно прямоток.

простейшая схема

BV написал: система двухтрубная, и "на сквозняк со свистом" от подачи до обратки такие системы не делают

какое мне дело до обратки ? они сливает отработку сверху вниз

BV написал: не забудьте учесть остывание в каждом приборе, если хотите последовательно

то есть у первого этажа батарея нормальная а на девятом будет лед ?

BV написал: как работает двухтрубка

всю жизнь с ней , обрат идет рядом по другой стене комнаты после 9 этажей высокохудожественных радиаторов - на ощупь холоднее градусов менее десяти ...

BV написал: Ваш совет недалеко ушел

дешево, надежно и практично

fhntv написал: BV написал: Нарисуйте, особенно прямоток.

простейшая схема

Один рисунок - я не читаю мысли

fhntv написал: BV написал: система двухтрубная, и "на сквозняк со свистом" от подачи до обратки такие системы не делают

какое мне дело до обратки ? они сливает отработку сверху вниз

Напомнило жековского долбо... сорри...

fhntv написал: BV написал: не забудьте учесть остывание в каждом приборе, если хотите последовательно

то есть у первого этажа батарея нормальная а на девятом будет лед ?

Однотрубные системы проектируются совсем иначе - скорость теплоносителя больше. Остывание на 1м этаже/приборе - от 0.3 до 1.5 (в коротких петлях) градусов. К концу петли добавляются секции отопительных приборов, на первом и последнем этажах тоже - откройте любой проект.

fhntv написал: всю жизнь с ней , обрат идет рядом по другой стене комнаты после 9 этажей высокохудожественных радиаторов - на ощупь холоднее градусов менее десяти ...

поэтому и переплачиваете за отопление - у кого-то форточки открыты ... горячая обратка в ЦТП - за нее штрафы УК.

fhntv написал: BV написал: Ваш совет недалеко ушел

дешево, надежно и практично

бредовая нерабочая херня