Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3803

10.12.2020 в 19:31:51

По этому засор могу исключить

могли и сразу накосячить

Маловато давления

Отпадает версия, так как "При стравливания на чердаке напор отличный,"

не давления, а перепада давлений подача/обратка.

Есть такое поверье в народе: вода течёт от большого давления к малому На самом деле давление падает когда вода преодолевает силу трения и земного тяготения В системах с верхней раздачей, вода течёт сверху вниз от малого давления в верхней точке к большому в нижней. Так что показатель только один: Расход = (сечение трубопровода) Х (скорость теплоносителя) Поскольку скорость теплоносителя на подаче одинаковая для обоих комнат остаётся вариант с заужением сечения. Чаще всего это творчество умельцев с какого нибудь этажа.

Скажу сразу что напор не особо большой( ну на всю открытый кран давал струю около полу метра на пол дюймовом шланге, после этого мы сравнили просто напор с другим стояком через одну квартиру и он был чуть больше нашего,примерно метр

Это как раз то о чём писал выше

Потому что подача идёт 20 а обратка 26

И это правильно

0
Inter
Inter
Резидент

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3689

10.12.2020 в 20:52:20

Игорь Ушаков написал: подача идёт 20 а обратка 26

Игорь Ушаков, Всё просто, в ролике Вы называете трубу подачи "это 26", а обратки "это дюйм". В переводе это означает, что на подаче Ду20, на обратке Ду25. Потом идет переход на ППР 25 на подаче точно, на обратке-скорее всего тоже. Такой маневр уменьшил площадь поперечного сечения внутри труб: на подаче на 45%, а на обратке в 2,3 раза... Сопротивление такой магистрали увеличилось, а давление на выходе уменьшилось. Это если не считать заплавлений на бесчисленных стыках. Потом в квартирах кто-то поменял проектные радиаторы на биметаллические, воткнул их без байпасов, добавил заплавлений. В итоге, имеете то, что имеете. Надо пройти по всем квартирам этого стояка, сфотографировать приборы отопления и нарисовать схемы подключения с указанием материалов труб и их диаметров. Все это не отменяет необходимость балансировки стояков, но её делать просто не чем. Шаровыми кранами это делать нельзя и не возможно. Сначала надо установить регулировочную арматуру. Но Вы даже в своей квартире ни схему, ни фото не сделали. Ах да

Игорь Ушаков написал: Вопрос. Как увеличить мощность обратки или же просто сделать так чтобы она возвращалась с магистраль обратки лежака как и остальные стояки? Может просто нужно эту трубу сделать меньше диаметром?

Тут Вы сильно заблуждаетесь, при уменьшении диаметра давление тоже уменьшается, а не увеличивается. Но так не Вы один думаете, так что просто или поверьте или закон Бернулли посмотрите.

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3803

10.12.2020 в 21:23:58

Тут Вы сильно заблуждаетесь, при уменьшении диаметра давление тоже уменьшается,

:D Не морочте голову, с уменьшением диаметра трубопровода уменьшится расход теплоносителя!

0
Игорь Ушаков
Игорь Ушаков
Новичок

Регистрация: 09.12.2020

Киев

Сообщений: 9

10.12.2020 в 23:00:07

Aтос написал:

По этому засор могу исключить

могли и сразу накосячить

Маловато давления

Отпадает версия, так как "При стравливания на чердаке напор отличный,"

не давления, а перепада давлений подача/обратка.

Есть такое поверье в народе: вода течёт от большого давления к малому На самом деле давление падает когда вода преодолевает силу трения и земного тяготения В системах с верхней раздачей, вода течёт сверху вниз от малого давления в верхней точке к большому в нижней. Так что показатель только один: Расход = (сечение трубопровода) Х (скорость теплоносителя) Поскольку скорость теплоносителя на подаче одинаковая для обоих комнат остаётся вариант с заужением сечения. Чаще всего это творчество умельцев с какого нибудь этажа.

Скажу сразу что напор не особо большой( ну на всю открытый кран давал струю около полу метра на пол дюймовом шланге, после этого мы сравнили просто напор с другим стояком через одну квартиру и он был чуть больше нашего,примерно метр

Это как раз то о чём писал выше

Потому что подача идёт 20 а обратка 26

И это правильно

Aтос, > > Чаще всего это творчество умельцев с какого нибудь этажа.

Не уверен, так как 3 из 4 этажей утверждают что это с постройки такая ситуация, все они лщи в возрасте и уже привыкли так жить, так что остаётся может только какой-то бок именно на разводке лежака, может такое быть?

0
Игорь Ушаков
Игорь Ушаков
Новичок

Регистрация: 09.12.2020

Киев

Сообщений: 9

10.12.2020 в 23:06:40

Inter написал:

Игорь Ушаков написал: подача идёт 20 а обратка 26

Игорь Ушаков, Всё просто, в ролике Вы называете трубу подачи "это 26", а обратки "это дюйм". В переводе это означает, что на подаче Ду20, на обратке Ду25. Потом идет переход на ППР 25 на подаче точно, на обратке-скорее всего тоже. Такой маневр уменьшил площадь поперечного сечения внутри труб: на подаче на 45%, а на обратке в 2,3 раза... Сопротивление такой магистрали увеличилось, а давление на выходе уменьшилось. Это если не считать заплавлений на бесчисленных стыках. Потом в квартирах кто-то поменял проектные радиаторы на биметаллические, воткнул их без байпасов, добавил заплавлений. В итоге, имеете то, что имеете. Надо пройти по всем квартирам этого стояка, сфотографировать приборы отопления и нарисовать схемы подключения с указанием материалов труб и их диаметров. Все это не отменяет необходимость балансировки стояков, но её делать просто не чем. Шаровыми кранами это делать нельзя и не возможно. Сначала надо установить регулировочную арматуру. Но Вы даже в своей квартире ни схему, ни фото не сделали. Ах да

Игорь Ушаков написал: Вопрос. Как увеличить мощность обратки или же просто сделать так чтобы она возвращалась с магистраль обратки лежака как и остальные стояки? Может просто нужно эту трубу сделать меньше диаметром?

Тут Вы сильно заблуждаетесь, при уменьшении диаметра давление тоже уменьшается, а не увеличивается. Но так не Вы один думаете, так что просто или поверьте или закон Бернулли посмотрите.

Inter,

Надо пройти по всем квартирам этого стояка, сфотографировать приборы отопления и нарисовать схемы подключения с указанием материалов труб и их диаметров. Все это не отменяет необходимость балансировки стояков, но её делать просто не чем. Шаровыми кранами это делать нельзя и не возможно. Сначала надо установить регулировочную арматуру. Но Вы даже в своей квартире ни схему, ни фото не сделали.

Извините просто нету времени чтобы делать схемы, я могу завтра снять ещё видео с объяснениями. По поводу пройти по стояку - из 4х этажей двое точно не пустят( гамно люди, старый маразматик и бывший гаишник который всех ненавидит в подъезде)

что на подаче Ду20, на обратке Ду25. Потом идет переход на ППР 25 на подаче точно, на обратке-скорее всего тоже. Такой маневр уменьшил площадь поперечного сечения внутри труб: на подаче на 45%, а на обратке в 2,3 раза... Сопротивление такой магистрали увеличилось, а давление на выходе уменьшилось

  • тогда может вначале подачу и обратку сделать например все в ду 26 без изменений сечения чтобы восстановить потери пропускной способности труб и сделать их одинаковыми?
0
pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 5365

10.12.2020 в 23:54:32

ТС, если Вам доступны сварочные работы, то переварите ввод стояка обратки в лежак. Переварите так, чтобы стояк обратки входил в лежак под как можно меньшим углом. Картинки лениво рисовать. Суть - в месте стыка стояка обратки и лежака использовать не прямой стык под 90 град, а с помощью отвода ввести стояк в лежак как можно более плавно, под максимально острым углом по ходу движения теплоносителя.

30-40% прироста эффективности гарантированы.

Кто не понял, я не виноват. :)

0
Игорь Ушаков
Игорь Ушаков
Новичок

Регистрация: 09.12.2020

Киев

Сообщений: 9

11.12.2020 в 00:10:03

pool написал: ТС, если Вам доступны сварочные работы, то переварите ввод стояка обратки в лежак. Переварите так, чтобы стояк обратки входил в лежак под как можно меньшим углом. Картинки лениво рисовать. Суть - в месте стыка стояка обратки и лежака использовать не прямой стык под 90 град, а с помощью отвода ввести стояк в лежак как можно более плавно, под максимально острым углом по ходу движения теплоносителя.

30-40% прироста эффективности гарантированы.

Кто не понял, я не виноват. :)

pool, я понял, я тоже об этом думал кстати. То есть делаем во первых как советовал Inter что из-за разности сечений меняется пропускная способность - делаем и подачу и обратку пластиком 26м, и втыкаем проблемную обратку в лежак обратки под минимальным углом? Это типа как принцип работы эжектора?

0
pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 5365

11.12.2020 в 00:53:23

Вы всё правильно поняли. Действуйте.

Местные сварочные Вас точно не поймут. Настаивайте, платите, ругайтесь...

0
pool
pool
Резидент

Регистрация: 03.08.2006

Москва

Сообщений: 5365

11.12.2020 в 00:55:29

Конечно, если по-взрослому, то всё поддаётся расчёту. Но нет ни одного (кроме Вас), кто в этом заинтересован. Только пинками...

0
Aтос
Aтос
Резидент

Регистрация: 20.04.2009

Ближневосточное замкадье.

Сообщений: 3803

11.12.2020 в 06:06:27

Не что не приносит бóльшего удоволетворения, чем здоровый творческий онанизм. Продолжайте.

0
Inter
Inter
Резидент

Регистрация: 09.01.2016

Новосибирск

Сообщений: 3689

11.12.2020 в 07:09:22

Aтос написал: Тут Вы сильно заблуждаетесь, при уменьшении диаметра давление тоже уменьшается,

:D Не морочте голову, с уменьшением диаметра трубопровода уменьшится расход теплоносителя!

И что не так? Да, снижается расход. Но ТС хотел

Игорь Ушаков написал: увеличить мощность обратки

понятно, такого параметра не бывает, а самый близкий по смыслу давление

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу