УЗО и стиральная машина

BV, Ну подождите же до субботы. Автор занят. )))

BV написал:

имеем в наличии очень интересный ТЭН, который сквозь свою оболочку и внутри барабана стиралки промокает через час от пара в ванной комнате, но при этом не промокает при стирке! :popcorn

BV, возможно совпадает со временем с каким то событием в той же сети.

dokar написал: BV, Ну подождите же до субботы. Автор занят. )))

dokar, Когда у него на НГ свет отвалится - х..р кого он найдет :)

Alboxer написал: BV, возможно совпадает со временем с каким то событием в той же сети.

Очень туманная фраза. Ну например?

BV, Ну я за вас побуду Дедом с мегером . ))) Мне всегда перед и на праздники - везёт. :cool:

AKI написал: Эта музыка будет вечной. Если я заменю батарейки

если ТЭН замените, то "да" :)

ZooZoo, есть мужики, которые долго запрягают, но быстро едут, есть те кто долго запрягают и медленно едут, а есть те кто только запрягают. Ну нравится им запрягать :)

AKI написал: есть те кто только запрягают.

точно, возьму фразу напрокат :)

BV написал:

Alboxer написал: Ну, если вышибает УЗО от стиралки, то в ней и дело.

Вывод логически не правильный. УЗО вышибает от утечки в том числе и стиралки.

Справедливости ради, этот Ваш вывод о том, что СМ "переливает через край" ничем не весомее версий о виновности только СМ. Никаких однозначных аргументов в его пользу нет.

СтранникXXI написал: Справедливости ради, этот Ваш вывод ничем не весомее версий о виновности СМ. Никаких однозначных аргументов в его пользу нет.

Естественно нет. Вроде где-то выше писал об этом. Причиной может быть как и стиралка так и что-то еще в проводке в ванной. Я всего лишь говорю, что не доказан факт, что виновата ИМЕННО стиралка.
Судя по описанию автора - ток утечки может быть небольшим, т.к УЗО срабатывает не сразу. И небольшая добавка в виде нормального тока утечки стиралки может приводить к срабатыванию.

Такой вариант изложения Вас устраивает?

BV написал:

СтранникXXI написал: Справедливости ради, этот Ваш вывод ничем не весомее версий о виновности СМ. Никаких однозначных аргументов в его пользу нет.

Естественно нет. Вроде где-то выше писал об этом. Причиной может быть как и стиралка так и что-то еще в проводке в ванной. Я всего лишь говорю, что не доказан факт, что виновата ИМЕННО стиралка.
Судя по описанию автора - ток утечки может быть небольшим, т.к УЗО срабатывает не сразу. И небольшая добавка в виде нормального тока утечки стиралки может приводить к срабатыванию.

Такой вариант изложения Вас устраивает?

BV, вполне :)

BV написал: виновата ИМЕННО стиралка.

а разве есть сомнения? :popcorn

ZooZoo написал: а разве есть сомнения?

Нет полной уверенности, что это единственный виноватый.

ВТБ! написал: ZooZoo написал: а разве есть сомнения?

Нет полной уверенности, что это единственный виноватый.

ну, я бы все равно с ТЭНа начал / / у вас, конечно, свои наработки :), в т.ч. и кабель, наверное...

ZooZoo написал: ну, я бы все равно с ТЭНа начал

несмотря на это:

shurikello написал: Нет, когда в ванной комнате сухо наутро - стиралка работает без каких-либо проблем. До следующего принятия душа с последующим запотеванием всего рядом.

BV написал:

ZooZoo написал: ну, я бы все равно с ТЭНа начал

несмотря на это:

shurikello написал: Нет, когда в ванной комнате сухо наутро - стиралка работает без каких-либо проблем. До следующего принятия душа с последующим запотеванием всего рядом.

BV, это все фигня, как вы сами прекрасно понимаете человеческий фактор в описании проблемы и проч. мутота

ZooZoo написал: BV, это все фигня, как вы сами прекрасно понимаете человеческий фактор в описании проблемы и проч. мутота

ZooZoo, то есть у автора стиралка стирала в его воображении? И про УЗО - приснилось? С человеческим фактором знаком не по наслышке, но ВСЕГДА максимально подробно распрашиваю о симптомах в деталях, так как часто это позволяет сэкономить время при поиске плавающих дефектов, в отличии от способа "в лоб"

BV написал: то есть у автора стиралка стирала в его воображении?

не знаю, не присутствовал но логику не вижу

Alboxer написал:

BV написал:

имеем в наличии очень интересный ТЭН, который сквозь свою оболочку и внутри барабана стиралки промокает через час от пара в ванной комнате, но при этом не промокает при стирке! :popcorn

BV, возможно совпадает со временем с каким то событием в той же сети.

Alboxer, сеть, полагаю, глобальная .... именно в этих масштабах срабатывает Астрология

BV написал:

77dragon написал: То есть ставить одно УЗО 0,03 на всю квартиру - ИМХО, заведомо облечь себя на его срабатывания.

Об этом не знают миллионы квартир живущих с одним УЗО десятками лет, а как узнали-бы - сразу побежали в магазин за УЗО добавлять...

BV, Конечно, не знают! Так же как и не знают, что в IEK нет где-то половины деталей, которые должны быть в автоматах/УЗО )) Много народу ставит А, а не АС? Да они даже не знают, в чем разница. Для них "нормальный" - это IEK, а "премиальный" - FH от ABB. Откройте любой щиток межквартирный на лестнице ))) Там до сих пор не то что УЗО, там пакетники стоят...а порой и автоматы C и D от Kraft... Давно у нас УЗО IEK 0,03 срабатывает и в самом деле от 0,03? ))) Я знаю многочисленные случаи, когда оно вообще не срабатывало. От слова "совсем". А часть народу для этого их и ставит - чтобы формально все "по ПУЭ", и с утечками не разбираться) А про то, что кнопка Тест не просто так выведена на морду, они знают? И то, что ее раз в год надо нажимать, дабы проверить работоспособность УЗО? А как насчет протяжки?.. У нас народ по 20 лет щитки не открывает. А потом удивляется, что загорелось, - "ну до этого же работало!". Да, вот так и живут "с одним УЗО на 0,03". Только защиты-то никакой и нет по факту.

BV написал:

77dragon написал: И все бы решил некий прибор, который, будучи установленным на месте УЗО, на дисплее показывал бы текущий ток утечки ))) Может, есть такой?

Тему не получилось почитать?

Tavros написал: Написано же, что каналы забиты на этапе строительства и почистить их невозможно. Это ответ вентиляционщиков.

Очень немного типов домов, где действительно нельзя привести в порядок каналы без доступа в квартиры других жильцов. Вентиляционщикам просто было лень. За некоторую сумму денег лень обычно испраяется без следа.

Tavros написал: но центральную использовать нельзя - это вообще без комментариев,

Почему же без? После обследования шахты, если какому-то соседу будет что-то не так - судебное предписание вернуть в исходное состояние.

BV, а у Вас, - Вы ее читали? Я видел предложения про измерение сопротивления изоляции... Как-то это несколько "не то".

Мы видим по факту - что срабатывает УЗО. Но на что оно срабатывает? Если бы у автора его выбивало при включении стиралки (чайника/телевизора..)- вопросов бы не было - ТЭН и все такое. А его выбивает, по словам автора, "от включения стиралки через 1-1,5 часа после мытья". Почему не через 40 минут? Не через 2 часа?...

Вспоминается Хаус, перефразирую, "все могут ошибаться".

77dragon написал: в IEK нет где-то половины деталей, которые должны быть в автоматах/УЗО ))

Брехня .

77dragon написал: Да, вот так и живут "с одним УЗО на 0,03". Только защиты-то никакой и нет по факту.

И от безумствующих тролей, у форума также нету .
Рановато начали, хотя для проводов старого Года в самый раз , но форум здесь причем ?

77dragon написал: Так же как и не знают, что в IEK нет где-то половины деталей, которые должны быть в автоматах/УЗО ))

Давайте-ка подробнее про не домашнюю серию ИЭК... а то как-то голословно.... И да, вопрос - что не так работает, от того что нет "половины деталей" ...

77dragon написал: Много народу ставит А, а не АС? Да они даже не знают, в чем разница.

У много народу возникают пульсирующие однополярные утечки?

77dragon написал: Я знаю многочисленные случаи, когда оно вообще не срабатывало. От слова "совсем".

Знаю случаи, когда и АББ было неисправно, и другие бренды, и что?

77dragon написал: Да, вот так и живут "с одним УЗО на 0,03". Только защиты-то никакой и нет по факту.

Регулярно сталкиваюсь с одним УЗО на квартиру. Сразу проверяю.... Неисправных - пока попалось только одно... Вы "немного" преувеличиваете масштабы бедствия с названием "УЗО неисправно"

77dragon написал: Я знаю многочисленные случаи, когда оно вообще не срабатывало. От слова "совсем". А часть народу для этого их и ставит - чтобы формально все "по ПУЭ", и с утечками не разбираться)

Месье, да Вы - сказочник :) Если УЗО "имеет мозг" - его тупо замыкают перемычками, или выкидывают - как проще. Народ просто не знает что такое ПУЭ, и что по его требованиям должно быть УЗО

77dragon написал: Да, вот так и живут "с одним УЗО на 0,03". Только защиты-то никакой и нет по факту.

Назовите заветный адрес магазина, в который всем нам следует немедленно отправиться за покупками. :D

BV написал: Народ просто не знает что такое ПУЭ, и что по его требованиям должно быть УЗО

:applause: и ТБ только для производства.

megrad написал:

BV написал: Народ просто не знает что такое ПУЭ, и что по его требованиям должно быть УЗО

:applause: и ТБ только для производства.

megrad, многие даже понятия не имеют, где их автоматы в щите находятся, а иногда - и где сам щит :) И вообще как выглядит автомат защиты, или УЗО...
Вырубилось - звонок в УК... электрик придет - разберется. Если УЗО несколько раз вырубилось - дезовский электрик не будет разбираться почему - УЗО будет либо выкинуто, и соединено на прямую, или будут перемычки по бокам. Есть и нормальные электрики, но уж очень редко встречаются в УК типа Жилищник.

BV, купив квартиру соб в своих глазах становится барином, вот только забывая про свои обязанности.

BV написал: многие даже понятия не имеют, где их автоматы в щите находятся, а иногда - и где сам щит

если система работает зачем её трогать

BV написал: но уж очень редко встречаются в УК типа Жилищник.

Собы нормального электрика себе не могут позволить - всё на квартиру ушло. :p

BV написал:

Очень туманная фраза. Ну например?

BV, ну например увеличение нагрузки в сети из-за подключения мощных потребителей. Или перекос фаз.

Smile600 написал: И да, как написал ниже "Антонович"- стиралке не место в ванной комнате. Вообще не место. Потому что влажно и не безопасно. ТО что ее большинству в нашей стране ставить некуда- это уже отдельная тема для разговора. И да, УЗО на влажное помещение- должно быть отдельное.

Smile600, у всех кого знаю стиралка в ванной стоит. И нормально все работает. Что плата управления, что силовая плата - заливаются компаундом. Провода в достаточно толстой изоляции. Полстраны, если не больше, стиралку в ванную комнату устанавливают. Не говоря уже о том, что скорее сама по себе стиралка большую опасность создает, а не место е установки. Так же как и бойлер. Люди ничего не боятся. "Руки во время мыться под краном покалывает" это нормально по их мнению. "От корпуса стиралки пощипывает" тоже нормально. Вот в этом и проблема.

Alboxer написал:

BV написал:

Очень туманная фраза. Ну например?

BV, ну например увеличение нагрузки в сети из-за подключения мощных потребителей. Или перекос фаз.

Alboxer, и что? Это нормальные явления в сети и до определенных пределов никак не влияют на УЗО. Причем они должны быть синхронны с принятием душа, если сверх обычных норм, вч помехи например

BV написал:

Alboxer, и что? Это нормальные явления в сети и до определенных пределов никак не влияют на УЗО. Причем они должны быть синхронны с принятием душа, если сверх обычных норм, вч помехи например

BV, в 2004 году похожий пример знакомый обсуждал (на другом форуме). Он на втором этаже живет, а под ним кафе. И каждое утро у него УЗО вырубались. Дословно: кафе давало нагрузку, возникал перекос и смещение 0, потенциал 0 относительно заземления рос и появляелся ток, который вызывал срабатывание УЗО. P.S. "до определенных пределов никак не влияют на УЗО", а после пределов?